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 [Piko] Voiture Corail VU

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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 9:22

Ton raisonnement est bon en effet
Il y a cependant autant de variantes de deco en VU qu'en VTU ou presque
Pour les rames de nuit ???????? Je ne sais pas comment les gens vont les acheter ..... Complément de VTU ou rame entière ?
Piko semble jouer la sécurité en se basant sur l'amortissement le plus rapide possible .....
Sans doutes de nouveaux investissements en vue

J'espere que les photos (surement montage ) ne sont pas mensongère et que les marches font bien leur apparition sur les VU
Voir avec SAI pour celles deja acheter
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Dersou
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 10:34

OK pour payer plus cher,mais uniquement si la qualité est là...
Plus c'est cher plus le client est exigent.
Le prix s'oublie que si la qualité est là.
Personnellement j'ai déjà oublié le prix de la 141 TC fulgurex,mais j'ai encore en travers de la gorge le prix de la class 66 Kato "rose",par exemple.
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RE 460
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 10:44

Enfin quelqu'un qui parle comme je l'ai toujours fait du rapport qualité prix
Je suis entièrement d'accord que si Piko se décide a mettre les marches comme sur leur photo-montage le prix passe mieux .....
La rose Kato .... J'en ai acheter une a Rail-expo a 90 euros et a ce prix la .....Ca va ......
A 159 euros je comprends que la pilule passe mal
Atelier de patine pour atténuer le fuchsia des que possible
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WedgesAntillesNiste
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 10:50

YOUHOU Very Happy farao
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 13:15

RE 460 a écrit:
Il y a cependant autant de variantes de deco en VU qu'en VTU ou presque

Non ! Largement moins, car peu ou pas de VU au parc TER en livrée régionale. Donc les VU ont connu essentiellement deux livrées : Corail d'origine et Corail+

Quelques Régions en ont peut-être eû à leur parc (Rhône-Alpes je crois, en livrée régionale d'origine avant de passer à la livrée TER actuelle avec logo), mais ce doit être tellement anecdotique que les reproduire ne rencontrerait certainement que peu de succès.

Salut !
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 13:22

Metralsace ....Aqualys ......Teoz .....Interloire et maintenant Rhone-alpes c'est deja pas mal avec les C+ TER mais je répètes c'est vraie qu'ils en vendront moins que les VTU sauf si ceux qui ont des Arnold lima en VTU completent les rames avec .....
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Elwood
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 13:27

Florent a écrit:
Bonjour

Certes, les prix montent montent... mais n'oublions pas que l'amortissement de ces modèles -comme pour les VU - se fera forcément sur beaucoup moins de volumes que celui des VTU...

En effet, les VTU sont très courantes dans le parc français et déclinables en de multiples version (ce qu'a d'ailleurs fait PIKO). Du coup, nombre de modélistes en ont acquis un nombre certain.

Pour ce qui concerne les couchettes, qui en achètera plus que l'équivalent d'une rame de 7-8 caisses ?... Et je ne parle pas des VU, dont on trouve rarement plus de 1 à 2 exemplaires par train, soit 4-5 véhicules par modéliste en moyenne...

Soyez réalistes... PIKO fait des efforts, donc arrêtons de tirer sur l'ambulance et, pour ceux qui en ont les moyens, soutenons ces intiatives, ne serait-ce qu'en acquérant 1 ou 2 coffrets.

Et puis guettons les promos qui ne manqueront pas de venir de temps à autre.

Salut !

Ce n'est qu'une question de point de vue.
Quels efforts faits Piko? Aucun.
Piko est avant tout une entreprise commerciale et sa seule raison d'être c'est faire du profit. Ce que je dis là, n'a rien de péjoratif. Bien au contraire.
Piko ne produit que ce qu'il estime procurer un retour sur investissement conséquent. Ni plus ni moins. Il détermine ses coûts et sa marge puis à partir de ces éléments le prix de vente. Je ne sais pas quel est le rapport entre marge et coût, on imagine aisément que cette donnée soit secrète, mais ce qui est certain pour moi ce que je ne suis pas prêt à mettre n'importe quel prix dans n'importe quel modèle au prétexte un peu juste que Piko ou un autre "fait des efforts". On ne peut que se féliciter d'avoir le choix dans la production actuelle mais cela ne justifie pas l'inflation des prix constatée. LS avait ouvert le bal dans ce domaine, certains autres industriels ont suivi. C'est dommage.
Ca ne sert à rien de dire "d'arrêter de tirer sur l'ambulance" c'est nier les points de vue différents et clore tout débat. Et d'après les échanges que je peux avoir, je suis loin d'être le seul à penser que les prix augmentant sans cesse ne sont pas une bonne chose et que nous ne suivrons pas indéfiniment.
Tout cela est dit sans aucune animosité, je le précise.
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 14:19

Ce n'est pas Piko qui fait des efforts en effet c'est SAI
Il est dommage que les gens achètent UNE nouvelles locos mais pas la rame qui va derrière .....
D'ou la technique de vente de LSmodel qui vends par demi rame et pas a l'unité...
.Sai par deux mais aussi pas a l'unité
Cet état de fait doit être en grande partie responsable des prix des voitures avec un calcul de rentabilité du moule sur peu de modèles.....
Maintenant une voiture nécessite bcp de moules ....Autant si ce n'est plus qu'une loco ..... Ce n'est pas le prix du moteur qui rentre en jeu et le montage d'une voiture nécessite autant si ce n'est plus de Main d'œuvre
Il est loin le temps béni des DEV et corails LIMA a prix très abordable
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Elwood
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 14:24

C'est vrai qu'il est loin le temps des DEV et autres corails Lima à prix abordables. Sur certaines boîtes j'ai encore le prix d'origine à 50 francs.
Je ne sais pas s'il faut être aussi résigné et accepter tous les prix aujourd'hui.
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 14:30

C'est un cercle vicieux .... Moins on achètent ..... Plus cela augmentent les prix et diminue l'offre .....
Transmondia qui va ressortir des UIC certes sans élongations mais a prix inférieur nous donnera peut être la réponse
Prix moindre =plus de vente ??????????
J'en suis hélas pas sure


J'ai des etiquettes Clarel a 37,5 francs les VTU
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 18:57

Waoouuu le prix de deux couchettes Suspect
Pour l'amortissement de ces couchettes VU je suis beaucoup moins d'accord avec vous car ces VU couchettes roulent dans bon nombre de pays limitrophes à la France. Donc le potentiel de vente de ces voitures est plus important que les VTU.
De mémoire, les VU couchettes roulent ou ont roulé en France, Belgique, Pays Bas, Allemagne, Suisse, Autriche, Italie, Espagne et Portugal.
D'autre part, Piko pourra aussi les décliner en superbe déco Lunéa.
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 19:11

Fgr a écrit:
C'est vrai qu'à ce niveau de prix ils abusent. Pour ce prix en HO, ils donnent 3 voitures!

Bachmann/Graham Farish vient de lancer les Mk.1 des BR (en plusieurs diagrammes) au niveau de qualité actuel pour le prix de 16 livres - environ 17,5 euros.

http://www.ehattons.com/StockDetail.aspx?SID=34081

Les voitures Mk.3 des BR vient de Dapol pour 20 livres - environ 22 euros.

http://www.ehattons.com/StockDetail.aspx?SID=25459

Pour les deux types il y a une rendition à l'échelle, les attelages à élongation, pièces rapportés, l'amenagement intérieur et chassis bien détaillés, roulement douce, et pour les Dapol déjà équipées pour le montage d'une rampe d'illumination.

Hmmm?

Mike
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 19:15

X 3876 a écrit:
Waoouuu le prix de deux couchettes Suspect
De mémoire, les VU couchettes roulent ou ont roulé en France, Belgique, Pays Bas, Allemagne, Suisse, Autriche, Italie, Espagne et Portugal.
D'autre part, Piko pourra aussi les décliner en superbe déco Lunéa.

Plus Luxembourg dans les trains Belgique/Pays Bas - Alpes.

Mike
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 20:03

Oui en effet tous les pays limitrophe sont concerné (sauf Espagne )
Ce qui est bizarre dans cette histoire c'est que SAI n'en a pas parler ??????
Est ce que Piko va se servir des fonds de SAI pour la réalisation des VU pour commercialiser ces modèles nuits partout en Europe pour leur propre compte et en plus en ayant trouver le moyen d'y mettre les vrais 3 marches d'où un prix encore supérieur ?????????
La suite au prochain numéro
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piston93
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 20:05

une petite comparaison visuelle

[Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Vu_vtu__0013

de gauche à droite limaVTU pikoVU rocoVSEmixte

[Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Vu_vtu__0010

lima piko

[Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Vu_vtu__0009

piko roco
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 20:10

Oui je maintiens ma question .....Merci Pascal
En quoi la bande grise est choquante Question Question Question Question
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 20:22

oui enfin c'est une comparaison avec du matos qui a plus de 15 ans avec une production actuelle.

Tu n'aurais pas une nouvelle version des VSE roco en livrée corail pour faire une meilleure comparaison ?
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 20:27

Tu fais une rame avec des VSE et des VU toi ??????
Les dernières VSE Roco etaient des C+ non , ou j'ai loupé les corails ??????

Ces VU sont faites pour accompagner les VTU et donc le gris n'est pas choquant
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 20:33

bob l'éponge N iste a écrit:
oui enfin c'est une comparaison avec du matos qui a plus de 15 ans avec une production actuelle.

Tu n'aurais pas une nouvelle version des VSE roco en livrée corail pour faire une meilleure comparaison ?
désolé d'avoir du matos de plus de quinze ans Laughing j'ai bien des VSE roco mais en version corail plus, celles sorties avant la fusion roco-fleischmann mais je ne vois l'intérêt de comparer des livrées différentes.
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 20:38

Tu me rassures Pascal ....Il n'y a bien eut dernièrement que des C+ chez Roco

Mets lui des VTU PIKO plutot que des Lima .....Il sera content
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 20:42

RE 460 a écrit:
Tu me rassures Pascal ....Il n'y a bien eut dernièrement que des C+ chez Roco

Mets lui des VTU PIKO plutôt que des Lima .....Il sera content
eh bien je n'en ai pas Razz uniquement des versions TER rhone alpes Exclamation
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 20:48

C'est une tres bonne raison en effet .....
Je m'abstiens sur le coup de risquer une photo .....
Ce qui est sure c'est que la VU est comme la VTU au niveau de la bande grise Alors de la Triem aux LIMA Arnold et piko elles sont toutes fausses
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 21:00

RE 460 a écrit:
C'est une tres bonne raison en effet .....
Je m'abstiens sur le coup de risquer une photo .....
Ce qui est sure c'est que la VU est comme la VTU au niveau de la bande grise Alors de la Triem aux LIMA Arnold et piko elles sont toutes fausses
en fait si tu regardes bien, on voit tout de même la différence de hauteur incriminée mais sur une vue d'ensemble elle est peu perceptible.

je pense, c'est mon avis et je le partage, qu'il ne faut pas vouer ces voitures à la poubelle, on les attend depuis longtemps mais la bonne démarche est de faire remonter les critiques pour que les suivantes soient améliorées (chose qui je crois se fait vu ce que rapporte BB15015) c'est sur le prochain coffret souffrira des mêmes défauts (il doit être déjà en production)
après on va discutailler sur le prix mais cela ne changera rien.
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 21:24

RE 460 a écrit:
Oui en effet tous les pays limitrophe sont concerné (sauf Espagne )

Je maintiens ce que j'ai écrit plus haut, les VU ont aussi roulé en Espagne et au Portugal, sur les trains 303, 307 et 313 au départ d'Austerlitz à destination de Madrid, Porto, Lisbonne et Algesiras avec changement de bogies à Hendaye geek
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitimeVen 19 Nov 2010 - 21:27

Ah bon les corails changent aussi de bogies ?????
Merci Marc je ne savait pas ce détail...... J'en étais rester aux UIC
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MessageSujet: Re: [Piko] Voiture Corail VU   [Piko] Voiture Corail VU - Page 5 Icon_minitime

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