Age : 64 Localisation : Saint Médard en Jalles (33) Nombre de messages : 2363 Date d'inscription : 15/11/2019
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Mar 19 Jan 2021 - 17:49
@Jeanmi67
Merci pour ta réponse.
Ton montage me tente bien... La seule modification que j'appliquerais si je me lance, c'est mettre un LM334 et une résistance en lieu et place du FET pour ajuster le courant. Mes sources sont cette vidéo que nous avait indiqué Manu - que je remercie- en janvier 2015!!!
Ce n'est bien évidemment qu'un détail....
Jeanmi67 Membre
Age : 71 Localisation : Antibes Nombre de messages : 275 Date d'inscription : 12/09/2010
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Mar 19 Jan 2021 - 18:29
@Fantasio
Merci pour cette solution que je ne connaissais pas Elle me semble intéressante lorsqu'il s'agit d'affiner assez précisément le courant en sortie de composant, à condition d'avoir toute une série de résistances pour pouvoir tester et observer le résultat. Je vais probablement faire quelques essais. L'inconvénient que j'y vois, indépendamment du fait qu'il nécessite deux composants au lieu d'un seul, c'est que le LM334M est quand même, à l'échelle N, beaucoup plus gros que le BF545A qui est très facile de cacher.
Jean-Michel
Fantasio Membre
Age : 64 Localisation : Saint Médard en Jalles (33) Nombre de messages : 2363 Date d'inscription : 15/11/2019
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Mar 19 Jan 2021 - 18:36
Tu as parfaitement caché le pont de diodes, donc un lm334 version cms, j'en suis certain, ce n'est rien pour toi!!
Jeanmi67 Membre
Age : 71 Localisation : Antibes Nombre de messages : 275 Date d'inscription : 12/09/2010
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Mar 19 Jan 2021 - 18:38
C'est pour ça que j'ai dit que j'allais faire des essais...
SoiFran Membre
Age : 58 Localisation : Toulouse Nombre de messages : 4025 Date d'inscription : 13/06/2008
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Mer 20 Jan 2021 - 17:08
Vu les trésors d'ingéniosité qu'il faut pour réaliser des feux de fin de convoi dignes de ce nom à l'échelle N, l'artisan qui se lancera dans cette spécialité fera fortune !
Bravo à tous en tout cas. J'admire cette ténacité !
mistigris Membre
Age : 56 Localisation : Maisons Alfort Nombre de messages : 473 Date d'inscription : 11/04/2012
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Jeu 21 Jan 2021 - 0:06
Je reprends le fil sur le projet à base d'ATyni et d'ILS… mieux vaudrait prendre un capteur à effet de Hall type SS49E (par exemple) plutot qu'un ILS… ce qui permettrait de programmer une bascule… (aimant caché ou manuel)… En modelisme pour sous marin c'est souvent comme ça que l'on les mets en route Et si l'on compare l'ILS et le capteur Hall on est plus petit … L'aTyni je ne l'utiliserai seulement pour faire des animations (exemple table du wagon restaurant qui s'allume de manière aléatoire, WC etc… mec en train de souder dans un wagon à bestiaux…)
Y a de très bonne idée dans ce fil ! et les CMS sont mauvais pour les yeux et les gros doigts mais tellement adaptés au N Y a des mini batterie aussi… qui peuvent se recharger en roulant (evidemment modif sur le wagon de queue)… J'ai opté pour un Wagon de queue rechargeable sur rail avec mini batterie (on a de la place dans le wagon de queue generalement) et de relier mes wagons avec des mini fiches avec mini fil… evidemment on charcute tous les wagons dans ce cas, mais on a sur les rail un seul point de contact Enfin, je préfére la fibre optique pour les fin de convoi… je fais fondre au fer à souder doucement en tournant delicatement jusqu'à l'obtention du diametre voulu… et j'economise ainsi une, deux, ou plusieurs diodes (je suis auvergnat !) en les encapsulant avec la fibre dans une gaine thermo… Merci Fantasio pour la video qui est claire et bien faite…
sierramike Membre
Age : 44 Localisation : 67000 STRASBOURG Nombre de messages : 4563 Date d'inscription : 29/10/2015
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Jeu 21 Jan 2021 - 8:43
mistigris a écrit:
Je reprends le fil sur le projet à base d'ATyni et d'ILS… mieux vaudrait prendre un capteur à effet de Hall type SS49E (par exemple) plutot qu'un ILS… ce qui permettrait de programmer une bascule… (aimant caché ou manuel)… En modelisme pour sous marin c'est souvent comme ça que l'on les mets en route Et si l'on compare l'ILS et le capteur Hall on est plus petit … L'aTyni je ne l'utiliserai seulement pour faire des animations (exemple table du wagon restaurant qui s'allume de manière aléatoire, WC etc… mec en train de souder dans un wagon à bestiaux…)
Y a de très bonne idée dans ce fil ! et les CMS sont mauvais pour les yeux et les gros doigts mais tellement adaptés au N Y a des mini batterie aussi… qui peuvent se recharger en roulant (evidemment modif sur le wagon de queue)… J'ai opté pour un Wagon de queue rechargeable sur rail avec mini batterie (on a de la place dans le wagon de queue generalement) et de relier mes wagons avec des mini fiches avec mini fil… evidemment on charcute tous les wagons dans ce cas, mais on a sur les rail un seul point de contact Enfin, je préfére la fibre optique pour les fin de convoi… je fais fondre au fer à souder doucement en tournant delicatement jusqu'à l'obtention du diametre voulu… et j'economise ainsi une, deux, ou plusieurs diodes (je suis auvergnat !) en les encapsulant avec la fibre dans une gaine thermo… Merci Fantasio pour la video qui est claire et bien faite…
Hahaha ça m'a bien fait rire ça !
Sinon tu as de bonnes idées, le coup de la batterie rechargeable n'est pas mauvais mais si tu mets une batterie qui se recharge avec le courant des voies, non seulement ça t'oblige quand même à installer le système de prise de courant, mais en plus tu vas augmenter la consommation de courant sur les voies donc besoin d'installer des boosters en plus ... Et pour le coup, si tu installes le système de prise de courant, un simple condensateur devrait suffire non ?
Ah, je viens de penser, tu es peut-être en analogique et ton but est de garder les feux allumés même sur une voie dont l'alimentation est coupée ?
Jeanmi67 Membre
Age : 71 Localisation : Antibes Nombre de messages : 275 Date d'inscription : 12/09/2010
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Jeu 21 Jan 2021 - 9:37
Bonjour,
mistigris a écrit:
je fais fondre au fer à souder doucement en tournant delicatement jusqu'à l'obtention du diametre voulu… et j'economise ainsi une, deux, ou plusieurs diodes (je suis auvergnat !) en les encapsulant avec la fibre dans une gaine thermo
Comme je l'ai dit dans un post précédent, l'usage de LEDs CMS est pour moi exceptionnel (c'était pour le wagon plat), utilisant habituellement de la fibre optique et une LEDs "encapsulée" dans de la gaine thermo. Mais je n'ai pas compris l'opération faite avec le fer à souder décrite ci-dessus...
Jean-Michel
Fantasio Membre
Age : 64 Localisation : Saint Médard en Jalles (33) Nombre de messages : 2363 Date d'inscription : 15/11/2019
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Jeu 21 Jan 2021 - 9:44
Idem pour moi...
Est ce la LED ou la fibre qui est déformée par la chaleur?
Jeanmi67 Membre
Age : 71 Localisation : Antibes Nombre de messages : 275 Date d'inscription : 12/09/2010
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Jeu 21 Jan 2021 - 9:58
Chez moi, ce n'est ni la fibre ni la LED qui est "déformée" par la chaleur, mais la gaine thermo. Et encore, parler de "déformation" alors que c'est la fonction même de la gaine thermo de changer d'aspect...
Jean-Michel
mistigris Membre
Age : 56 Localisation : Maisons Alfort Nombre de messages : 473 Date d'inscription : 11/04/2012
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Jeu 21 Jan 2021 - 17:27
… Je fais fondre le bout de la fibre optique généralement 0.5 ce qui attenue la lumière et l'agrandie un peu ça blanchit légerement celle ci et lui donne un aspect "verre"… mais faut aller contre tout en allant doucement… une bidouille quoi ! Après peut être que l'aspect ne satisfera pas tout le monde… essayez sur une plaque avec un trou de 1mm… vous remplissez le trou en faisant fondre le plastique
sierramike concernant la batterie rechargeable, le jus qu'elle tire sur le réseau analogique est négligeable (d'autant qu'une fois rechargé elle ne tire moins)… Sur du 12 v avec un ampérage de 2A mini y a de la marge pour recharger une batterie de 1,2V ou même une 12 en 600 mma… Le simple condensateur c'est bien mais lorsque le train s'arréte plus de 30 seconde avec 100 Mf (même un 1000 Mf) la diode ne reste pas allumer… idem pour les wagons garés sur voie non alimentées… après le condensateur est vraiment necessaire pour pallier au saute de courant eventuel (micro coupure) pour l'éclairage des wagons… Après je suis qu'un amateur et je n'ai réalisé qu'une rame comme cela jusqu'à présent… (pas le temps malheureusement depuis 3 ans)…
Jeanmi67 moi y a pas que la gaine thermo qui me deforme quand j'ai chaud
Jeanmi67 Membre
Age : 71 Localisation : Antibes Nombre de messages : 275 Date d'inscription : 12/09/2010
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Jeu 21 Jan 2021 - 18:39
Bonsoir,
J'utilise de la fibre optique de 0,7mm. Une fois en place, et au moment des finitions, je ramollis également le bout de la fibre optique afin que celle-ci s'évase légèrement évitant ainsi qu'elle ne "retombe" à l'intérieur du wagon ou de la voiture et cela permet également de se rapprocher du diamètre réel de la partie optique du feux de fin de convoi, mais ma fibre optique ne blanchit pas, et je trouve ça aussi bien. Si la fibre optique blanchit, je suppose que le fer à souder est trop proche lors de cette opération et donc qu'elle commence à se désagréger.
Voila "en gros" le profil que prend ma fibre optique une fois en place : Ceci est un clou
Jean-Michel
Berlaff Membre
Age : 76 Localisation : Normandie & Pyrénées Orientales Nombre de messages : 295 Date d'inscription : 14/09/2012
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Jeu 21 Jan 2021 - 20:19
Merci Jean-Michel pour le tuyau.
Bernard
lucien2 Membre
Age : 65 Localisation : rhoneAlpe Nombre de messages : 738 Date d'inscription : 02/05/2012
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Jeu 21 Jan 2021 - 22:31
Jeanmi67 a écrit:
.. Ceci est un clou
Jean-Michel
. .
Jeanmi67 Membre
Age : 71 Localisation : Antibes Nombre de messages : 275 Date d'inscription : 12/09/2010
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Jeu 21 Jan 2021 - 23:04
Les précisions sont toujours utiles
Fantasio Membre
Age : 64 Localisation : Saint Médard en Jalles (33) Nombre de messages : 2363 Date d'inscription : 15/11/2019
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Jeu 21 Jan 2021 - 23:21
Jean-Michel où te procures tu de la fibre optique?
Jeanmi67 Membre
Age : 71 Localisation : Antibes Nombre de messages : 275 Date d'inscription : 12/09/2010
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Jeu 21 Jan 2021 - 23:59
Age : 56 Localisation : Maisons Alfort Nombre de messages : 473 Date d'inscription : 11/04/2012
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Ven 22 Jan 2021 - 6:41
…ça magritte dure dans le coin !
Fantasio Membre
Age : 64 Localisation : Saint Médard en Jalles (33) Nombre de messages : 2363 Date d'inscription : 15/11/2019
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Ven 22 Jan 2021 - 8:48
Merci Jean-Michel pour ta réponse.
Berlaff Membre
Age : 76 Localisation : Normandie & Pyrénées Orientales Nombre de messages : 295 Date d'inscription : 14/09/2012
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Ven 22 Jan 2021 - 9:36
Merci Jean-Michel, pour ces adresses de fournisseurs.
Bernard
sierramike Membre
Age : 44 Localisation : 67000 STRASBOURG Nombre de messages : 4563 Date d'inscription : 29/10/2015
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Ven 22 Jan 2021 - 11:16
mistigris a écrit:
sierramike concernant la batterie rechargeable, le jus qu'elle tire sur le réseau analogique est négligeable (d'autant qu'une fois rechargé elle ne tire moins)… Sur du 12 v avec un ampérage de 2A mini y a de la marge pour recharger une batterie de 1,2V ou même une 12 en 600 mma… Le simple condensateur c'est bien mais lorsque le train s'arréte plus de 30 seconde avec 100 Mf (même un 1000 Mf) la diode ne reste pas allumer… idem pour les wagons garés sur voie non alimentées… après le condensateur est vraiment necessaire pour pallier au saute de courant eventuel (micro coupure) pour l'éclairage des wagons… Après je suis qu'un amateur et je n'ai réalisé qu'une rame comme cela jusqu'à présent… (pas le temps malheureusement depuis 3 ans)…
Oui donc tu parles bien d'un réseau analogique. En DCC le problème de la diode qui s'éteint n'est pas un problème, puisque les voies restent sous tension.
Et tu as trouvé la place pour intégrer le circuit de gestion de la recharge de la batterie ?
lucien2 Membre
Age : 65 Localisation : rhoneAlpe Nombre de messages : 738 Date d'inscription : 02/05/2012
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Ven 22 Jan 2021 - 16:57
..Pour ceux qui sont allergiques à arduino et autre micro:
lucien2 a écrit:
Il faut mieux utiliser une bascule Cmos avec un ils simple. En approchant l'aimant du wagon, on allume la led, en l'approchant de nouveau, on l'éteint.
Avec un fer adapté et des doigts pas trop gros, on fait quelque chose de plus présentable
Jeanmi67 Membre
Age : 71 Localisation : Antibes Nombre de messages : 275 Date d'inscription : 12/09/2010
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Ven 22 Jan 2021 - 17:24
Quand on est "allergique" à l'Arduino, mieux vaut être bon en maniement du fer à souder car l'électronique programmable doit alors être remplacée par des composants bien présents et concrets. Mais ceci est un autre débat Ceci dit, le composant "bascule cmos" peut être remplacée par un NE555 pour arriver au même résultat.
Jean-Michel
lucien2 Membre
Age : 65 Localisation : rhoneAlpe Nombre de messages : 738 Date d'inscription : 02/05/2012
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Ven 22 Jan 2021 - 18:12
Jeanmi67 a écrit:
Quand on est "allergique" à l'Arduino, mieux vaut être bon en maniement du fer à souder car l'électronique programmable doit alors être remplacée par des composants bien présents et concrets.
Euh..Pas besoin de composants avec arduino ?
Jeanmi67 a écrit:
Ceci dit, le composant "bascule cmos" peut être remplacée par un NE555 pour arriver au même résultat. Jean-Michel
Ben non! Le NE555 a une consommation qui va décharger la pile à vitesse grand V Même dans sa version cmos Elementaire mon cher Watson!
Fantasio Membre
Age : 64 Localisation : Saint Médard en Jalles (33) Nombre de messages : 2363 Date d'inscription : 15/11/2019
Sujet: Re: Feux de fin de convoi Ven 22 Jan 2021 - 18:29
Bascule avec un 4013 ou un 4027? Bien sûr cela fonctionne et dès le 5 janvier je proposais ce type de montage.voir ici Ta version en cms est sympa. Et effectivement c'est une bonne alternative pour ceux qui n'ont pas de connaissance en Arduino. Ce qui est tout à fait respectable!! La version avec l'ATtiny85 en cms serait encore plus réduite. Mais cela implique d'avoir un adaptateur pour le programmer. J'y pense, mais à ce jour ce n'est pas l'une de mes priorités. (quoique ... )