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 Feux de fin de convoi

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Gloux
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MessageSujet: Feux de fin de convoi   Feux de fin de convoi Icon_minitimeDim 31 Mai 2009 - 19:18

Bonjour !

J'ai, dans ma collection de débach'vite, un petit wagon DB équipé de feux de fin de convoi. Le montage est artisanal, je l'ai acheté tel quel sur un stand d'occasions dans une expo. Les feux sont de petites LED rouges. Le composant rond est un transistor NPN BC107C.

Feux de fin de convoi Wagon800

Je suis passé à une commande digitale. L'allumage permanent de ces feux est bien entendu intéressant. Par contre, il me semble que le montage devrait être repris car :

  • ça clignote quand ça roule (le courant est pris via des câbles multibrins enroulés autour des essieux). C'était le défaut en analogique, en plus d'un voltage mini pour que ça fonctionne.
  • ça siffle quand le contact n'est pas parfait (le sifflement s'arrête si on maintient le wagon sur la voie). Ca c'est spécifique au DCC.
Autrement, l'éclairage est pas mal, quoiqu'un peu vif.

Est-ce qu'il y a un quelconque risque à utiliser ce genre de dispositif tel quel en DCC ?
Est-il possible de l'améliorer un peu, notamment au niveau du clignotement, en soudant un condensateur quelque part ? J'ai un petit stock composants standards (diodes, résistances, condensateurs), je sais utiliser un fer à souder, mais je suis un ignare complet en électronique. En revanche, si vous me dites "soude un condensateur de x µF entre là et là", je saurai faire ...

Merci d'avance pour vos lumières !
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class66
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MessageSujet: Proposition de modification à tester ...   Feux de fin de convoi Icon_minitimeLun 1 Juin 2009 - 17:01

Bonjour,
Le DCC fournit une tension alternative de 16 à 18 V. Le montage des
leds n’utilise qu’une alternance sur deux, ce qui produit un effet de
clignotement. De plus le montage est fait pour de l’analogique (soit 12
à 14 v continus). Je te suggere de faire le montage suivant : utiliser
un pont de diode de redressement, qui produira une tension de 16 à 18
volts continus, que l’on va reduire à 12 volts avec une resistance de
680 ohms et une capa electrochimique de 47uf (microfarad) 40V pour
absorber les mauvais contacts de la voie. En DCC, loco à l’arrêt, les
feux resteront allumés.
Pour réaliser ce montage, voici le cablage à réaliser :
Couper le fil rouge et le fil jaune venant de l’essieu. (trait noir sur la photo).
Le fil rouge venant de l’essieu va au fil repéré ~ du pont de diode.
Le fil jaune de l’essieu va va au fil repéré ~ du pont de diode.
Connecter le fil rouge qui va aux leds au fil + du pont de diode.
Connecter une resistance de 680 au fil jaune qui va à la diode.
Connecter ensemble le fil de la résistance au – du pont de diode et au - du condensateur (fil bleu sur le plan).
Ah… un « dernier » conseil : tester le montage sur la voie de programmation… Je ne peux pas tester « en vrai »...
Bon courage. A+
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Gloux
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Gloux


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MessageSujet: Re: Feux de fin de convoi   Feux de fin de convoi Icon_minitimeLun 1 Juin 2009 - 17:09

Le plus embêtant, c'est toujours la prise de courant aléatoire ...

Vous avez des astuces ?

Ste
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Jicébé
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MessageSujet: Re: Feux de fin de convoi   Feux de fin de convoi Icon_minitimeLun 1 Juin 2009 - 17:20

Gloux a écrit:
Le plus embêtant, c'est toujours la prise de courant aléatoire ...

Vous avez des astuces ?

Ste

A mon avis, c'est probablement causé par le système très "bricolage" de la prise de courant par le fil tressé.
Si c'est possible, il vaudrait mieux remplacer ce système par deux lamelles en laiton.
Toutefois, la présence du condensateur dans le schéma de Class66 devrait déjà améliorer les choses.
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MessageSujet: Re: Feux de fin de convoi   Feux de fin de convoi Icon_minitimeLun 1 Juin 2009 - 17:45

Bonsoir et merci pour ces réponses !

Je n'ai pas de pont de diodes dans ma boîte de composants. Par contre, je peux en fabriquer un avec 4 diodes 1N4007 que j'ai en stock. Pas de contre indication ?

Autrement, à supposer que je passe une commande chez Conrad un beau jour, quelle est la référence de ponts de diodes que tout modéliste en N se devrait d'avoir dans sa boîte à malices ??

Autre question :

D'une manière générale, est-ce une bonne idée que de "piquer" le courant digital à la voie et de le redresser pour alimenter de petites choses, ou bien vaut-il mieux restreindre à tout prix ce genre de consommation sauvage ?

Quels sont les symptômes et les éventuelles conséquences liés à une sur-utilisation du courant issu de la centrale ?
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Jojo37
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MessageSujet: Re: Feux de fin de convoi   Feux de fin de convoi Icon_minitimeLun 1 Juin 2009 - 18:08

Avec quatre diodes 1N4007;ce sera aussi fiable qu'un pont redresseur,mais faire attention aux pattes qui pourraient créer un court-circuit,le mieux,c'est de mettre un bout de thermorétractable dessus pour isoler.
Bon montage.
A+
Jojo37
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MessageSujet: Re: Feux de fin de convoi   Feux de fin de convoi Icon_minitimeMar 2 Juin 2009 - 9:53

Bonjour,
pour répondre à tes "interrogations" :
* Je n'ai pas de
pont de diodes dans ma boîte de composants. Par contre, je peux en
fabriquer un avec 4 diodes 1N4007 que j'ai en stock. Pas de contre
indication ?
-> non, pas de contre-indication. C'est juste que le pont de diode est plus pratique.
*
D'une manière générale, est-ce une bonne idée que de "piquer" le
courant digital à la voie et de le redresser pour alimenter de petites
choses, ou bien vaut-il mieux restreindre à tout prix ce genre de
consommation sauvage ?
-> les deux leds consomment une dizaine
de mA, c'est trés peu comparé à la consommation d'une ou plusieurs
locos. C'est l'avantage du DCC qui
permet d'alimenter des éclairages dans les voitures.
* Quels sont les symptômes et les éventuelles conséquences liés à une sur-utilisation du courant issu de la centrale ?
-> en principe une centrale dispose d'une protection contre les
courts circuits. Regarde dans la notice de ta centrale si il y a une
protection en sur-intensité.
Voila, bon courage.
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valtrain
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MessageSujet: Re: Feux de fin de convoi   Feux de fin de convoi Icon_minitimeMar 2 Juin 2009 - 13:01

il n'y a pas de décodeur dans le wagon?
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MessageSujet: Re: Feux de fin de convoi   Feux de fin de convoi Icon_minitimeMar 2 Juin 2009 - 13:25

Merci à tous pour vos précisions.

Pas de décodeur dans le wagon... Je suppose qu'il faudrait mettre un décodeur de machine ? Ca fait quand même un peu cher, je trouve.
A moins qu'il n'existe des modèles plus économiques pour ce genre de sport ?
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Gloux
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MessageSujet: Re: Feux de fin de convoi   Feux de fin de convoi Icon_minitimeMar 2 Juin 2009 - 14:19

Quelqu'un a t-il tenté une version sur pile ??

Ste
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valtrain
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MessageSujet: Re: Feux de fin de convoi   Feux de fin de convoi Icon_minitimeSam 6 Juin 2009 - 23:11

il existe des décodeurs de fonction moins cher qu'un décodeur de machine il me semble
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papymouzot
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MessageSujet: Re: Feux de fin de convoi   Feux de fin de convoi Icon_minitimeDim 2 Aoû 2009 - 11:09

Il existe des décodeurs de fonction pour les wagons, marginalement moins chers.. et très pratiques.

Quoi qu'il en soit, avec du DCC il faut obligatoirement redresser le courant, et pour éviter les clignottements il faut ajouter après le pont une Capa suffisante pour alimenter les leds pendant disons une demi seconde..
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MessageSujet: Re: Feux de fin de convoi   Feux de fin de convoi Icon_minitimeDim 2 Aoû 2009 - 20:55

Pour moi, la difficulté reste la prise de courant.
En ce sens, j'ai donc réalisé un petit montage avec une batterie.
De mes tests, 3 jours de lumière pour 2 led rouges sans recharge de la batterie.

Le montage pour recharger la batterie est à part.

Ste
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MessageSujet: Re: Feux de fin de convoi   Feux de fin de convoi Icon_minitime

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