Feux de fin de convoi

Je pense que le montage que j'ai proposé à Rol73 pourrait te convenir, sous réserve d'une alimentation limitée à 3V.

Salut SoiFran

SoiFran a écrit:

. . .
Le résultat en fonctionnement est très bien mais idéalement il faudrait un petit interrupteur pour éviter à chaque fin d'utilisation d'ôter le toit pour enlever la pile !
Ca fait un bout de temps que je veux insérer une ILS dans le montage afin d'allumer / éteindre avec un aimant.

Il y a tout ce qu'il faut pour ça un peu plus haut ici même.
Une version avec un microcontrôleur proposée par Fantasio et la mienne avec deux transistors qui supporte 20V mais nécessite deux ILS.

Tu n'as plus qu'à choisir !

Comme le dit très justement Yves07, tu as le choix

Merci à tous. Je regarde ça attentivement mais ... mon objectif est de mettre le moins de composants électroniques possibles dans la caisse de wagon ou voiture. Ne plus changer les valeurs (et donc supports) de piles etc. sauf bien sûr à repartir sur une nouvelle caisse à équiper.
Là je suis sur une Romilly à équiper et je travaille sur une piste intéressante côté support de piles.
J'en reparlerai prochainement si ça fonctionne.

En ce qui concerne le MC76, si un simple ILS en série suffit ce serait parfait. Mais je ne connais pas grand choses aux ILS.
Y a t-il des valeurs maxi à ne pas dépasser ?

Farinette : j'ai justement utilisé des CMS rouges (pour le MC76). L'avantage avec les CMS c'est que les fils sont extrêmement fins et donc moins visibles depuis l'extérieur à travers la caisse (dans le cas de voitures voyageurs ou fourgons).

 
Bonjour,

Je vais aller un peu à l'encontre de ce fil puisque, n'utilisant ni pile ni ILS pour mes feux de fin de convoi, je n'utilise que le courant de la voie, analogique ou digital, sans scintillement et avec une luminosité constante y compris en analogique.
Sauf exception comme par exemple pour l'exercice de style ci-dessous (LEDs CMS), je n'utilise que de la fibre optique pour reproduire les feux de fin de convoi, ce qui leur permet de conserver une taille "humaine" à l'échelle N.

Jean-Michel

PS : désolé pour la couleur du rouge, je n'arrive pas à régler le smartphone comme il faudrait pour ce genre de photos

Donc avec capteurs, pont de diodes, condensateur, interrupteur ? Ou un autre système ? ...
Tu arrives à cacher tout ça sous un wagon plat ?
Un schéma ?

 
Alors, pour les capteurs, je fais comme JL28 (page 3), mais avec moins de spires et sans serrer celle-ci, c'est inutile, ainsi le roulement du wagon n'est pratiquement pas affecté.
Il y a un pont de diode, un petit JFET pour la régulation du courant, des condensateurs CMS pour le wagon plat (sinon, quand il y a de la place, un électrolytique de 470 µF 25V convient parfaitement).
Comme les condensateurs CMS sont limités en tension, il y a en plus spécialement sur ce montage une diode Zener de limitation de tension (plus une diode rapide couplé à une résistance CMS pour éviter un trop fort appel de courant à l'allumage initial).
Tout ça tient sous le wagon plat Fleichmann.

Jean-Michel

L'ensemble des composants sont visibles :

En cours de montage :

Désolé pour les pâtés de soudure, j'avais un mauvais fer à souder à l'époque (2017)

C'est du sacré bon boulot, bravo, d'avoir réussi à intégrer aussi discrètement un tel montage dans un wagon plat où il ne semble y avoir aucune cachette, c'est super !

très intéressant.
est il possible de nous faire le schéma de cablage. Une partie ressemble très étrangement au stayalive que l'on met sur les décodeurs ...

Très belle réalisation qui démontre que les N-istes ne se laissent pas décourager par l'absence de véhicules tout prêts équipés pour les feux de fin de convoi !

J'espère que les grands constructeurs et les artisans se pencheront sérieusement sur la question.

Car un train qui roule avec des feux arrières allumés, c'est quand même autre chose.
Et quand on y a goûté, on ne peut plus s'en passer !

Jeanmi67 a écrit:

 
Alors, pour les capteurs, je fais comme JL28 (page 3), mais avec moins de spires et sans serrer celle-ci, c'est inutile, ainsi le roulement du wagon n'est pratiquement pas affecté.
Il y a un pont de diode, un petit JFET pour la régulation du courant, des condensateurs CMS pour le wagon plat (sinon, quand il y a de la place, un électrolytique de 470 µF 25V convient parfaitement).
Comme les condensateurs CMS sont limités en tension, il y a en plus spécialement sur ce montage une diode Zener de limitation de tension (plus une diode rapide couplé à une résistance CMS pour éviter un trop fort appel de courant à l'allumage initial).
Tout ça tient sous le wagon plat Fleichmann.

Jean-Michel

en reprenant l'excellent montage de Jean Michel, la dissimulation des composants peut être optimisée. une idée



loger les condensateurs au centre entre les longerons et en arasant le cylindre de freinage, le remplacer par la diode zener qui une fois peinte fera bonne illusion.

sinon Jean Michel, où trouves tu tes composants?

Super montage bien discret surtout pour un wagon plat. Un petit schéma stp ?

Bernard

           

Très bonne idée et belle réalisation. cette idée de ne pas prendre le courant sur la voie, m'a donné l'idée de remplacer la pile par un condensateur.

Je suis en train de faire une test de durée d'éclairage avec un condensateur de 4 Farad 5.5 Volts, j'en suis à plus d'une heure avec une seule charge de quelques secondes.

Il y a plusieurs valeurs et plusieurs taille voirSuper condo

Je pense faire sortir soit 2 picots soit un connecteur de téléphone soit un connecteur style Faller sur les véhicules

Super montage !

pointcom

Citation :

cette idée de ne pas prendre le courant sur la voie

Il capte bien la courant de la voie !

Citation :

pour les capteurs, je fais comme JL28 (page 3), mais avec moins de spires

Pour info, quand à la durée de vie de la pile LR1620 sur mon montage (+ l'aide de Fantasio) = après 48h en continu, les 2 leds sont toujours allumés ...

[quote="Rol73"]Super montage !

pointcom

Citation :

cette idée de ne pas prendre le courant sur la voie

Il capte bien la courant de la voie !

Je ne répondais pas à Jeami67 mais au sujet de départ. Après plus de 2 heures c'est toujours allumé


La réalisation de Jeanmi67 est très bien et surtout bien réalisée, on doit pouvoir peindre les composants pour faire croire à des équipements du Wagon

Je crois que je vais combiner les idées, prise de courant, condensateur de forte puissance.

Citation :

Je ne répondais pas à Jeami67 mais au sujet de départ

Ah OK !

Au cours de ce fil, de nombreuses solutions différentes ont été évoquées ...
À nous de les adapter selon notre matériel à équiper et nos capacités/compétences en électricité/électronique (pour ma part assez nulles !)

Bonjour,

Alors voici le schéma de principe :

Précisions sur les composants de gauche à droite :
- Pont de diode permettant l'usage à la fois en analogique et en digital : MB6S (très commun et très facile à trouver et à caser dans les wagons et voitures)
- Condensateur : pour éviter le scintillement : en standard : un 470µF 25V (très commun et très facile à trouver). Pour le wagon plat, j'ai utilisé des condensateurs céramiques SMD 1210 100µF 16V) (assez facile à trouver)
- Transistor JFET BF545A : pour avoir la luminosité constante (et supprime l'usage d'une résistance) (devient difficile à trouver, voir ci-dessous)
Pour le wagon plat, et suite à la tension supportée par les condensateurs (16V) qui est trop juste pour le digital, j'ai rajouté 3 composants spécifiques :
- une diode Schottky (diode rapide) 1N5819 en format CMS
- une résistance CMS 1206 de 100R
- une diode Zener CMS ZM4745A 16V (pour limiter la tension de charge des condensateurs).
Comme le dit farinette, cette partie du montage est similaire au principe du "stayalive".
Ultérieurement aux photos du wagon plat, j'ai rajouté en série une résistance standard de 5,8Ko que j'avais sous la main car je trouvais que les 2 LEDs CMS étaient trop lumineuses malgré le BF545A (la luminosité des LEDs CMS n'est pas comparable à la luminosité des LEDs 3mm par exemple).

Pour Piston93, oui, il est probablement possible de cacher encore plus les composants mais je n'avais pas envie de "charcuter" le wagon. De toute façon, pour voir quelque chose actuellement, il faut mettre les yeux au niveau du châssis ce qui n'est pas une positon très commune quand on regarde un réseau dont les trains tournent. De plus (mais je ne l'ai pas fait), un petit coup de pinceau de la couleur du châssis sur la face des composants qui serait visible les fera pratiquement disparaitre.

Pour pointcom, et sans aucune envie d'ouvrir une polémique, je ne vois pas l'intérêt de mettre un système qui évite le scintillement pendant plusieurs heures (quelques dixièmes de seconde suffisent amplement) surtout quand c'est à base de "supers condensateurs" puisque ceux-ci, par leur limitation à 5,5V environ, nécessitent des composants supplémentaires pour pouvoir les utiliser sans risque pour eux (et sans parler de leur prix).

Concernant la fourniture des composants, l'ensemble est facile ou même très facile à trouver, sauf le BF545A qui tend à disparaitre semble-t-il : je me suis approvisionné plusieurs années de suite chez RS Particulier en profitant de l'absence de frais de port les WE mais cette société ne le propose plus. Sans doute est-il possible de trouver un remplaçant. En attendant, j'ai trouvé une source d'appro chez Aliex...

Jean-Michel

Merci Jean-Michel pour le schéma et pour les infos.

Bernard

Jeanmi67 a écrit:

Bonjour,

Pour pointcom, et sans aucune envie d'ouvrir une polémique, je ne vois pas l'intérêt de mettre un système qui évite le scintillement pendant plusieurs heures (quelques dixièmes de seconde suffisent amplement) surtout quand c'est à base de "supers condensateurs" puisque ceux-ci, par leur limitation à 5,5V environ, nécessitent des composants supplémentaires pour pouvoir les utiliser sans risque pour eux (et sans parler de leur prix).


Jean-Michel

Moi non plus pas de polémique, ce n'est pas pour éviter le scintillement, mais en analogique (une partie de mon réseau), pour qu'un convoi sur une voie isolée reste allumé, je n'ai pas trouvé d'autre solution, pour les composants, un pont de diode, une résistance une zener, un super condo, LED + résistance.

Quant au prix, 66 centimes le condo de 1.5 Farad ce n'est pas très cher

Amicalement

 

pointcom a écrit:

... pour qu'un convoi sur une voie isolée reste allumé, je n'ai pas trouvé d'autre solution

Oui, effectivement, dans ce cas c'est une solution astucieuse
Quant aux prix, c'est vrai que je ne m'y étais pas intéressé depuis un moment, ça a bien baissé...

Amicalement.  

Jean-Michel

Bien loin des technologies utilisées ci-dessus, mon modeste montage dont le seul but au final est : un éclairage rouge.
Coût zéro centime puisque j'avais déjà tous les composants depuis des années.

J'ai opté pour un seul feu rouge derrière la Romilly.
Au pire, selon l'époque, j'ajouterai une plaque de queue à côté, comme si un des 2 feux ne fonctionnait pas, ce qui peut arriver dans la vraie vie.

Je suis content que tu te sois décidé pour la solution
la plus simple. C'est fonctionnel et sympathique.

Merci Droopy.

Dans le cas présent j'ai utilisé un boîtier en plastique récupéré lors de décos de Noël.
A l'intérieur 2 piles rondes de 1,5 V.
Pour que le boîtier entre dans la caisse de la Romilly je l'ai découpé.
Une résistance de 55 Ohm et basta !

@Jeanmi67

Sympa ton montage et l'utilisation d'un FET comme générateur de courant constant est astucieuse.
Te souviens tu par hasard du fournisseur pour les condensateurs cms 100µF 16V ? (1001-digital.de?)

Placer des feux de fin de convois sous un wagon plat, sacré défit!!

 
@Fantasio

Pour la partie condensateurs, je me suis effectivement inspiré de 1001-digital.de pour le schéma
Pour l'appro, j'ai commandé à l'époque chez aliExpress.
Mais, contrairement à 2017, il est aujourd'hui possible d'y trouver les mêmes condensateurs mais supportant 25V, ce qui simplifie le montage (plus de Zener)
Par exemple : https://fr.aliexpress.com/item/32946680898.html
Sinon, pour rester côté Europe, on en trouve, entre autres, chez tme.eu mais uniquement en 16V :
https://www.tme.eu/en/details/c1210c107m4pac/1210-mlcc-smd-capacitors/kemet/c1210c107m4pactu/

Jean-Michel