[MFTrain] Wagons - Porte-Autos

CC 65017 a écrit:

Qu'est qu'on va pouvoir mettre dessus ?
Y plus de 2cv chez Fleishmann ! Y a plus de DS chez Wiking !

Y a N-autos qd même !
Tu lui demandes plusieurs grappes de dodoches, et tu te colles à la peinture

Jmarc69
N'iste qui les productions N-autos et qui sera client des GEFCO ou STVA

Eh ben si , les 2cv sont de retour chez Pet D (fleischmann).

Sans vouloir faire ma raclette, sur ces porte-autos on ne devrait pas plutôt retrouver des 107 ou des C2, ou alors ils ne sont pas si récents ?
Et pendant que j'y suis, les STVA, ils transportent quelle marque ?

Comme déjà évoqué autre part sur ce Forum, des modifications par rapport aux versions espagnoles ont-elles pu être faites afin d'avoir un modèle plus conforme?

Quelqu'un a-t-il des photos des "vrais" se rapprochant de ces modèles pour pouvoir comparer?

Une utilisation en fin des années 80 - début années 90 est-elle plausible?

Apparament, si l'on observe bien les immatriculations le Gefco est immatriculé F-GEFCO, ce qui le situe après 2007 et l'introduction des nouvelles normes UIC.
Par contre, le STVA porte une immatriculation RIV SNCF ce qui peut le situer dans les années 80-90.

Après, j'ai bien dit apparament car les 2 images sont basiquement identiques au pixel près, ce qui trahi un traitement Photoshop au moins du Gefco, donc à apprécier avec prudence et modération jusqu'à l'apparition des modèles physiques...

Je les trouves superbes le seules problèmes qui m'inquiète c'est le fait qu'il non pas l'air d'avoir un grand angle de virage , non?

J'ai fusionné les deux fils sur le même sujet.

Philippe modo qui trouve ces wagons très intéressants

Il y a des photos plus grandes et précises ici

Bon voila pré-commande de 3 GEFCO...par contre comme l'annonce méléagant que mettre dessus...en voiture PSA moderne hormis les 206 n'auto...

Pas de 207, 3008, C1, 107, C4, C5, 407, picasso etc ... bah je crois que je vais essayer de me procurer des 206 N'auto

Bonsoir à tous,

Comme je l'ai déjà indiqué (voir en milieu de page 1 de sujet), ce type de wagon porte-auto n'existe pas dans le parc GEFCO

Ceci dit, dans l'absolu, c'est pas pire que les différentes citernes à bogies, le tremie ou le grand fourgon KRONENBOURG sortis il y a pas très longtemps chez ARNOLD !

Ce qui me gène plus:

Depuis environ 10 ans, GEFCO a équipé ses wagons (tous les porte-voitures à 2 niveaux) de protections anti vandalisme (sous forme de grillages) et que sans ces équipements "ça le fait pas" !
Fabriquer des grilles réalistes à cette échelle semble être une gageure, car même en HO (sauf erreur de ma part) ça n'est pas sorti chez les SMD, DECAPOD et autres, pour le wagon ROCO (lui, tout à fait conforme) !
Par contre STVA (dont une partie du parc est similaire à celui de GEFCO) a équipé aussi (et même plus tôt) ses wagons de protections mais cette fois-ci réalisées en polycarbonate dont la réalisation en N me semble possible avec un peu de documentation !

D'autre part comme GEFCO transporte quasi essentiellement (mais pas exclusivement) des CITROËN et des PEUGEOT, il n'y a rien sur le marché (N industriel) de compatible (re )

Pour ceux qui suivent l'actualité et qui s'interessent à l'époque VI, il est possible que GEFCO transporte (très prochainement) des OPEL , resterait ce problème de grillages !

Concernant la 2cv, sa production etant arretée depuis mi 1990 à l'echelle 1 (et oui, bientôt 22 ans !) la décoration du wagon est bien trop moderne pour ceux qui auraient collectionné des modèles FLEISCHMANN (j'en ai qu'une, bleu gris) !

Pour info, il y a pas mal d'années, les 2CV étaient transportées placées par 2 cote à cote sur des wagons plats !
J'ai déjà vue des photos sur le NET, mais j'ai pas réussi à les retrouver !
(c'était il me semble pareil pour la 4CV RENAULT ?).
Tricoise, si tu passes par ici et si tu t'interesses à ce sujet, tes recherches éclairées seront les bienvenues

Si parmi vous quelqu'un (avec des bons yeux ou intronisé dans le milieu ) pouvait me communiquer le N° UIC du wagon GEFCO de la photo (bricolée) fournie par MFtrain, je suis interessé et vous dirais en échange à quoi ressemble le vrai !

A bientôt !

Effectivement les wagons GEFCO sont equipés de grillage antivandalisme
http://www.clerval.info/2009actu/trainfeu.htm
mais cette fois les vandales n'y etaient pour rien

NestIII a écrit:

Pour info, il y a pas mal d'années, les 2CV étaient transportées placées par 2 cote à cote sur des wagons plats !
J'ai déjà vue des photos sur le NET, mais j'ai pas réussi à les retrouver !

Ici, elles ne sont pas sur un plat mais sur un STVA, mais en revanche, et je ne sais pas si c'est l'effet de perspective ou l'heure tardive (plus probable), mais on a l'impression que la 2CV garée en 2ème position a une voisine. Troublant en tout cas.
http://sport.skytopic.org/13713772067-r16-sur-un-wagon-stva

En fait, c'est très clair et maître yoda le prouve : ces soit-disant grillages antivandalisme ne sont en fait que des grillages de sécurité, afin que les 2CV ne tombent pas inopinément du wagon !

voilà une série de photos de F Poupelain (forum des amis des wagons) que je mets ici avec son aimable autorisation







et celui ci assez proche, la différence est dans le système d'abaissement du plateau supérieur



ils font tous partis d'une rame transfesa-hispanauto-stva et sont immatriculés à la SNCF à part le dernier qui est à la RENFE.

On en revient a ce qu'a dit Herge ...... C'est des Transfesa

Merci pour ces photos! Qui montrent:
1 - que la version Transfesa peut être considérée comme conforme (j'attends par contre de voir des photos de wagons STVA et GEFCO)
2 - qu'il est possible de les charger avec des voitures de marque allemandes dont certaines sont dispos à notre échelle.

NestIII a écrit:

Bonsoir à tous,

Comme je l'ai déjà indiqué (voir en milieu de page 1 de sujet), ce type de wagon porte-auto n'existe pas dans le parc GEFCO

Ceci dit, dans l'absolu, c'est pas pire que les différentes citernes à bogies, le tremie ou le grand fourgon KRONENBOURG sortis il y a pas très longtemps chez ARNOLD !

Ce qui me gène plus:

Depuis environ 10 ans, GEFCO a équipé ses wagons (tous les porte-voitures à 2 niveaux) de protections anti vandalisme (sous forme de grillages) et que sans ces équipements "ça le fait pas" !
Fabriquer des grilles réalistes à cette échelle semble être une gageure, car même en HO (sauf erreur de ma part) ça n'est pas sorti chez les SMD, DECAPOD et autres, pour le wagon ROCO (lui, tout à fait conforme) !
Par contre STVA (dont une partie du parc est similaire à celui de GEFCO) a équipé aussi (et même plus tôt) ses wagons de protections mais cette fois-ci réalisées en polycarbonate dont la réalisation en N me semble possible avec un peu de documentation !

D'autre part comme GEFCO transporte quasi essentiellement (mais pas exclusivement) des CITROËN et des PEUGEOT, il n'y a rien sur le marché (N industriel) de compatible (re )

Pour ceux qui suivent l'actualité et qui s'interessent à l'époque VI, il est possible que GEFCO transporte (très prochainement) des OPEL , resterait ce problème de grillages !

Concernant la 2cv, sa production etant arretée depuis mi 1990 à l'echelle 1 (et oui, bientôt 22 ans !) la décoration du wagon est bien trop moderne pour ceux qui auraient collectionné des modèles FLEISCHMANN (j'en ai qu'une, bleu gris) !

Pour info, il y a pas mal d'années, les 2CV étaient transportées placées par 2 cote à cote sur des wagons plats !
J'ai déjà vue des photos sur le NET, mais j'ai pas réussi à les retrouver !
(c'était il me semble pareil pour la 4CV RENAULT ?).
Tricoise, si tu passes par ici et si tu t'interesses à ce sujet, tes recherches éclairées seront les bienvenues

Si parmi vous quelqu'un (avec des bons yeux ou intronisé dans le milieu ) pouvait me communiquer le N° UIC du wagon GEFCO de la photo (bricolée) fournie par MFtrain, je suis interessé et vous dirais en échange à quoi ressemble le vrai !

A bientôt !

Merci pour toutes ces précisions.

Voici les numéros que j'ai lu sur les protos :

STVA 24 87 427 4 055-3
GEFCO 23 87 427 3 258-5
TRANSFESA 24 87 427 3 956-3

Autant le Gefco me parrait fantaisiste quant à sa conformité, autant les deux autres versions ne me choquent pas tant que ça.

Les STVA, en l'occurence, ayant certainement circulé sans protection dans cet état, même vides, restent séduisants.

Bon, au final, on aura quand même de belles rames sur les réseaux, et mêmes si elles ne sont pas parfaitement conformes, je reste persuadé qu'elles plairont au plus grand nombre.

Meme faux ils sont plus conforme que les Allemands (Fleischmann ou lima )

Remercions la démarche de TRAIN 160 et ne boudons pas ces wagons

Ah, ce GEFCO ci me semble correct, mais est-ce la même version? Photo prise par mon ami Mario Stefani, ici en Suisse(Kerzers)

Combien y a-t-il de modèle de porte auto. Les parois semblent différentes et pas forcemment compatibles d'un opérateur à l'autre.
Quelle est la version faite par MFT

Je rêve ou sur la dernière image de CC 65017 il y a un panachage entre Gefco, indéterminé, STVA et possible DB ?
Bon, si l'on se base uniquement sur l'exactitude, on ne fera certainement que des trains espagnols. Au vu des photos présentées, chaque transporteur disposant de plusieurs variantes de construction de porte-autos qui ne correspond pas forcément aux mêmes types que celles du voisin, il est illusoire d'espérer que chaque série soit intégralement reproduite à notre échelle. On pourra certe regretter que le modèle original possède quelques traits hispaniques, mais à moins qu'un constructeur français tel REE ou N160 ne se lance dans l'aventure (et encore, il ne pourra pas satisfaire tout le monde !), nous nous devons de saluer l'initiative de MFTrain.
Cela fait tout de même plus de 30 ans que je pratique le N et depuis au bas mot 20 ans que j'espère un porte-autos articulé un peu moderne, je me réjoui de pouvoir enfin mettre fin à cette attente, ce même si je peux comprendre que certains soient un peu déçus que le modèle ne corresponde pas entièrement à l'original.

Du côté des voitures, est-ce qu'une Yaris japonaise au 150ème passe dans et sur ces wagons ? Après tout, elles sont fabriquées à Valencienne si je ne me trompe...

CC 65017 a écrit:

Combien y a-t-il de modèle de porte auto. Les parois semblent différentes et pas forcemment compatibles d'un opérateur à l'autre.
Quelle est la version faite par MFT

des modèles de porte auto, il y en a au moins une cinquantaine si ce n'est plus

la version vraisemblable, celle que j'ai mise plus haut



intitulé du wagon Laeks

à comparer avec la photo fournie par BB15015



un même type de wagon peut très bien être utilisé par plusieurs opérateurs.

méléagant a écrit:

Du côté des voitures, est-ce qu'une Yaris japonaise au 150ème passe dans et sur ces wagons ? Après tout, elles sont fabriquées à Valencienne si je ne me trompe...

Tu ne te trompes pas c'est bien à Valenciennes qu'elle est produite...voila une bonne idée

méléagant a écrit:

On pourra certe regretter que le modèle original possède quelques traits hispaniques, mais à moins qu'un constructeur français tel REE ou N160 ne se lance dans l'aventure (et encore, il ne pourra pas satisfaire tout le monde !), nous nous devons de saluer l'initiative de MFTrain.

ce qui est surtout à saluer, c'est l'action de train160, qui je crois à pousser à la roue pour que ces wagons sortent

méléagant a écrit:

Cela fait tout de même plus de 30 ans que je pratique le N et depuis au bas mot 20 ans que j'espère un porte-autos articulé un peu moderne, je me réjoui de pouvoir enfin mettre fin à cette attente, ce même si je peux comprendre que certains soient un peu déçus que le modèle ne corresponde pas entièrement à l'original.

ces wagons peuvent aussi servir de base à d'autres version pour les plus bricoleurs. Il faut juste voir ceux qui s'en rapprochent en termes d’empattement et de longueur.




déjà celui ci qui roulent sur les rails français, pris par F Poupelain à Angoulème (photo déjà mise plus haut)