Dépôt vapeur dans les années 1950-1960

Ca y est, je me lance aussi.
Pour mon 1er réseau, j'ai choisi le thème du dépôt vapeur.

Nous sommes à l'automne 1954 à la limite des zones Nord et Est de la SNCF, en bordure d'une petite ville industrielle.C'est un dépôt de taille moyenne, où relâchent aussi bien les dernières 150X des trains de minerai ou de charbon que les 231 des grands express, les 232 pour les dessertes voyageurs locales que les 130 transportant marchandises et personnes sur les petites lignes secondaires.

L'atelier ne fait pas de levages mais assure la quasi-totalité des autres opérations de maintenance. La taille moyenne des installations ne pourrait pas justifier un toboggan ou un portique pour le chargement du charbon et des briquettes ; ces opérations sont donc assurée par une grue sur rails.
Le diesel apparaît timidement ; les installations pour les vapeurs restent largement prédominantes.L'accès au dépôt se fait par une voie dédiée qui aboutit à un tiroir.Voilà pour le contexte... et voici le plan (145x55) :
 

La voie d'accès (voie de parade) au 1er plan est légèrement en contrebas du dépôt. Elle aboutit au tiroir caché, dont le rôle est joué par un pont tournant (probablement Fleischmann). Ce pont tournant fait également office de grill d'entrée (et permet de gagner en longueur et en aiguillages).
De ce tiroir partent 2 voies : une voie sert à l'arrivée des locos avec fosse de basculage, fosse de visite (et approvisionnement en charbon et briquettes) et fosse à scories (et approvisionnement en eau). La seconde voie est une voie de service pour les wagons de charbons, les citernes de gas-oil (rares encore à cette époque) et la voie du train de secours.
La sortie des vapeurs se fait par 2 voies avec fosse à scories (et approvisonnement en sable) et fosse de visite (avec approvsionnement en eau). Pour les diesels et les vapeurs en repiquage, une 3e voie permet de gagner la sortie directement (avec approvisionnement en gas-oil).
Enfin, une sur les voies de sorties s'est greffée une petite voie pour amener les pièces lourdes et encombrantes au parc matériel de l'atelier.Côté bâtiments de service, nous retrouvons au fond la chaufferie (entre la rotonde et l'atelier), l'atelier, le dortoir et le bâtiment administratif.

Ouf ça y est, je vous ai présenté les grandes lignes de mon projet (et peut-être même un peu plus).
Côté technique, je vais partir sur du rail Peco code 55, des ponts tournants Fleischmann très probablement (voir mon post "quel pont tournant" dans "les installations fixes") et un pilotage a priori digital avec une MS-TRIX 2 pour les locos et analogique pour les appareils de voie (avec un synoptique).

Des remarques, des questions ?
Avez-vous repéré des incohérences dans ma présentation ou le plan ?
Merci d'avance pour vos retours !
Ah une dernière chose : je me donne jusqu'au 1er janvier pour être au point sur le plan. J'attaquerai la réalisation à partir du début de l'année (j'ai des commandes à honorer en menuiserie d'ici à Noël).

Très ingénieux ce plan! Tu me devances au niveau de ce type de module, je suis bluffé par l'idée du pont tournant de coulisse; c'est excellent.

Les voies en pointillé sont invisibles j'imagine.
La joue de décor droite (ou fond de décor latéral...) voit passer un certain nombre de voies, quel stratagème as tu pour masquer ces accès en coulisse?

je n'ai pas de remarques à premières vues sur ton tracé qui semble être fidèle à ceux présentés dans les ouvrages traitant du sujet (notamment "le dépôt vapeur" de Jean Gillot.
J'adhère à 100% à ce projet et j'attend la suite du plan et de la construction avec beaucoup d'impatience.

Sans prétention, tu peux aller voir mon projet de réseau "Ste Etagère"

il est superbe ton projet très clair à première vue
( tu m'excuses il est 2h du matin) j'y jetterai un mieux un œil demain
le seul petit bemol pour le moment qui me vient à l'idée c'est la voie du train de secours si son accès se fera par le pont tu sera limité et tu pourra pas l'exploiter j'ai eu le même problème faudrait la raccorder directement à un grill de sortie vers la gauche si possible
j'ai eu le même soucis en HO à l'époque
Denis

L'idée du dépôt me plaît beaucoup.

Traindenfer a écrit:

... La joue de décor droite (ou fond de décor latéral...) voit passer un certain nombre de voies, quel stratagème as tu pour masquer ces accès en coulisse?...

Pour ma part, je propose un large pont d'une rue principale en béton armé,très moderne aux années 50, par éxemple comme ça:

(c) felsberg.ch

ou ça:

(c) Stefan Carstens
La réalisation en miniature sera assez facile avec ces faces laterales plates.

Christian

bonne idée Christian
un pont comme l'a fait 72088 sur son réseau "quelque part dans le massif central" convient tout à fait.

ingénieux et original la plaque derrière le fond de décor.Une fois terminé,des heures de manœuvres en perspective.

Très beau !

Juste deux remarques :
1. la voie de parade : pourquoi à voie unique ?
2. La plaque tournante de droite :
Si j'ai bien compris, son esthétique est sans intérêt car elle est cachée. Alors, si la place le permet, pourquoi ne pas la faire plus grande (et moins chère) ?
De cette taille, ont peut "tourner" plus qu'une simple locomotive :

piston93 a écrit:

bonne idée Christian
un pont comme l'a fait 72088 sur son réseau "quelque part dans le massif central" convient tout à fait.

C'est ce que je pensais faire aussi sur Ste Etagère.

cheftrainminiature a écrit:

....le seul petit bemol pour le moment qui me vient à l'idée c'est la voie du train de secours si son accès se fera par le pont tu sera limité et tu pourra pas l'exploiter...

Rien que du fait de la coulisse format pont tournant, pas la place de préparer le convoi de secours et le mener sur sa voie via un locotracteur; il faudra qu'il reste statique sur la partie décorée

Bonsoir à tous,

Merci pour ces commentaires constructifs ; comme l'a bien deviné Traindenfer, je me suis très largement basé sur le HS de Jean Gillot... j'ai passé un paquet d'heures sur ce livre pour bien m'imprégner de la logique de ces établissements ! J'ai aussi travaillé avec le HS LR présentant 12 projets de réseau pour réfléchir également à la mise en scène du projet (ligne de fond - perpsectives...).

Pour Traindenfer, je suis ton réseau Ste Etagère depuis un moment... je me suis bien sûr inspiré de ton projet et des remarques pour bâtir le mien.

Pour la voie du train de secours (et pour les train de tombereaux aussi d'ailleurs), ce souci de dimension de la plaque tournante m'a aussi travaillé... sans que je trouve une solution intéressante. Pour éviter de devoir me coller le nez dessus à chaque mouvement, je souhaite une plaque qui soit indexée sur les voies de sorties... ce qui exclut une plaque maison (en tout cas pour moi). J'avais pensé aussi à la plaque Atlas, un peu plus grande et moins chère que la plaque Fleischmann... mais la différence de taille est finalement minime, le bruit a priori important et quid de la fiabilité?!Je vais réfléchir effectivement à la mise en 2 voies de la voie de parade (et d'enraillement) ; je vais réflechir également si je peux raccorder directement la voie du train de secours à la voie de parade... sinon, je m'étais effectivement résigné à ce que le train de secours soit statique.

Enfin pour l'habillage de la partie droite du réseau, communiquant avec la coulisse, je me suis beaucoup posé de questions. J'ai pensé au départ cacher les ouvertures avec une cabane de voie, le château d'eau, voire des arbres... mais j'ai peur que ce ne soit pas suffisant. J'ai pensé également, comme vous en avez donné l'idée, mettre 1 pont au-dessus des voies et des arcades par exemple avant et après. Je me creuse actuellement la cervelle pour voir s'il ne serait pas possible de faire figurer une partie d'une gare importante, ensérée au milieu d'immeublesau-dessus de tout ou partie de la coulisse. Cela me permettrait de bien valoriser la surface du plateau et d'exposer en statique des trains de voyageurs et/ de marchandises.

Qu'en pensez-vous ?

Bien que je sois un buse patenté en modélisme ferroviaire, j'avoue que ce projet est très ambitieux.

J'ai hâte de voir çà

Euh Kunkorn94, ne me mets pas la pression en me disant que c'est un projet ambitieux stp ! J'ai essayé de limiter les diificultés au maximum pour un 1er projet (1 seul niveau, peu de relief tel que rochers etc).Bon voici une nouvelle version suite à vos remarques. Mes soucis : la double voie est sympa, mais je trouve qu'elle déséquilibre un peu le réseau. Qu'en pensez-vous ?J'ai ramené la voie du train de secours sur l'avant, pour permettre le mouvement de ce train justement. Par contre, cette situation est peu réaliste, avec un raccordement direct sur la voie principale et le train de secours est du coup moins bien mis en valeur je trouve, car au pied d'un petit muret. La encore, quels sont vos avis ?Merci à vous pour vos commentaires !

C'est un beau projet, penses-tu le connecter à une(des) extension(s) ?

Ca conditionne l'intérêt ou non d'avoir un train de secours et des wagons mobiles.

Machi'N a écrit:

C'est un beau projet, penses-tu le connecter à une(des) extension(s) ?

Ca conditionne l'intérêt ou non d'avoir un train de secours et des wagons mobiles.

Hé !
J'allais justement poser la même question !
Voleur de question !

Je me réserve la possibilité de le connecter à des modules/réseaux, soit par la droite via le pont tournant, soit par la gauche par la voie d'accès... mais je ne suis pas parti a priori sur cette idée.Si la construction de ce dépôt se déroule bien, j'ai plutôt en tête un réseau avec pour thème les petites lignes secondaires de la saône-et-Loire, du Jura et des Monts du Lyonnais.

Guillf a écrit:

Je me réserve la possibilité de le connecter à des modules/réseaux, soit par la droite via le pont tournant, soit par la gauche par la voie d'accès... mais je ne suis pas parti a priori sur cette idée.Si la construction de ce dépôt se déroule bien, j'ai plutôt en tête un réseau avec pour thème les petites lignes secondaires de la saône-et-Loire, du Jura et des Monts du Lyonnais.

Pour que l'éventuelle connexion à d'autres modules/réseaux plus tard se passe sans crise de nerf, il est primordial de prévoir cette possibilité dès le début de la construction du module.

Voici quelques idées de base (elles sont sûrement améliorable)

• Prévoir une double voie avec interface compatible avec les modules normalisées. (traits en bleu sur le schéma)
  
• Prévoir un fond de décor en conséquence (trait épais brun)
  
• Rendre réaliste les traversées du fond de décor(pont en gris, proposé par nos camarades, coin de ville au niveau +1 au-dessus des voies cachées de droite...
  

Modulaire 2012
Cela ne permet pas de faire rouler le train de secours dans l'état actuel, mais le permettra dès qu'un module au mois sera accroché à droite.)

Et qui sait ? Ce dépôt pourrait faire très bien incorporé au Grand Réseau Modulaire à Orléans 2012...

Ton plan et ton idée sont vraiment très ingénieux, ça me paraît même être une première.



Et surtout, fais-nous découvrir la suite.

c'est un super projet j'attends la suite

Bonsoir à tous,

Merci pour vos encouragements !

Fort de vos remarques (surtout celles de Jicébé), j'ai fait un peu évoluer le plan.Le quartie de la ville au-dessus à droite représentera une place de grande gare, côté voyageurs... par contre, je ne sais pas comment remplir le centre.
Les traits gris autour représentent des routes.Un mur de maçonnerie soutiendra le niveau supérieur ; au-dessus des voies, il sera remplacé par 2 ponts métalliques.
Dernière chose : la 1ère des 3 voies joignant la double-voie au dépôt sera dédiée au train de secours... les 2 autres permettront l'accès au tiroir. Je n'ai pas d'accès direct entre la voie du train de secours et la voie du bas de la double-voie => est-ce un problème par rapport à la cohérence ?

Merci pour votre aide précieuse !!!

Hummm, sacré projet...

C'est prometteur et j'ai hâte de suive ce dépôt

Marc a écrit:

Hummm, sacré projet...

C'est prometteur et j'ai hâte de suivre ce dépôt

, meme en n'étant pas vapeur

Je découvre ce projet
Il me plait beaucoup et ne manque pas d'ambition .....
Bravo a toi et tu as eu bien raison de rajouter la double voie de parade pour nous permettre un jour de l'apprécier en expo

JCB ne dit pas que des bêtises

En modifiant l'aiguille comme sur le dessin ci-dessous tu auras une plus grande longueur pour accéder à la voie.



Est-ce suffisant ?

Marc a écrit:

Hummm, sacré projet...

C'est prometteur et j'ai hâte de suive ce dépôt

+1,j' beaucoup

Marc a écrit:

Hummm, sacré projet...

C'est prometteur et j'ai hâte de suive ce dépôt

+1 j'ai le même genre de projet.
J'ai hâte de voir les premières photos !

Merci Machi'N !
Effectivement, c'est une excellente remarque... avec le même nombre d'aiguillages et cela limitera moins les convois de tombereaux.
Par contre, je ne pourrai plus faire de dénivelé entre les 2 voies de parade (0cm) et le dépôt (+2cm)... et euh, je n'aurai plus de voie de garage pour le train de secours.

Je vais voir comment combiner tout ça !
Pour Peckos : euh prends ton temps, les 1ères photos ne devraient être pour tout de suite !!!