[Arnold] Locomotive à vapeur - 141R

Bruno83 a écrit:

Les augmentations actuelles sont aussi dues au prix du M3 du contenair qui a flambé depuis quelques années.

puis les conteneurs ont eu un peu de mal à passer par le canal de Suez cette année... ;-)

Je cites (emprunté du net)
"Environ 10% du commerce mondial emprunte ce passage reliant la mer Rouge à la mer Méditerranée, et chaque jour de retard coûte entre 6 et 10 milliards USD."

Bonjour,

StrongSpirit a écrit:

Le sens de ma remarque était plutôt : vous qui avez reservé une 141R, vous allez leur faire tirer quoi ?
(sous entendu : penser à ouvrir un fil "141R : vos plus belles compositions")

Dans un premier temps je me contenterai d'une 141 R "mazoutière" pour évoquer la ligne du Bourbonnais.

En 1969, sur la partie du parcours commençant à Moret / Veneux-les-Sablons en direction de Clermont-Ferrand, la traction est encore ponctuellement assurée par une 241-P ou une 141-R (source : Loco Revue n°295 - Mai 1969).
Même si, sur cette partie non électrifiée du parcours de la ligne du Bourbonnais, il est vrai que les locomotives diesel ont pris la suite, et ce de plus en plus fréquemment, des locomotives vapeur (les "charbonnières") du dépôt de Nevers.

Bon week-end.

Budd

Moi je leur ferai tirer d'anciennes voitures voyageurs comme des DEV Inox ou DEV AO, ou un jour peut-être des OCEM à rivets si un fabriquant moderne nous les sort. Sur mon réseau époque VI, ce seront des évocations de circulations historiques / rames préservées

Je pense lui faire tirer essentiellement des courts trains de marchandises en remplacement d'une BB63000. Occasionnellement, une rame omnibus de 6 voitures "3 pattes"

Bonjour,

Suivant la décennie, tout peut être tracté par ces locos.
Il y a des HS ferrovissime n7 et n11 sur les MV et les omnibus comme très belles sources d’infos.






Personnellement, j’affectionne les 3 pattes et les romilly qui sont de très belles voitures, fines ...
Une fois le roulement des trois pattes refaits, c'est un vrai régale pour les yeux.

kerax a écrit:

...Ne connaissant rien de chez rien sur les vapeurs à notre échelle, j'ai regardé les autres productions hors haut de gamme.
Petit comparatif en digital sonore puisque c'est la version que je. vais prendre.

Athearn big boys américaine : 599€
BR 18.6 DB : 410€
150x Flesichmann : 385€
141R Arnold : moins de 400€

Bonjour à tous,

Ces prix deviennent surréalistes. Ce n'est pas avec ces montants que la population des modélistes rajeunira.

Tout est question des moyens dont on dispose et des priorités que l'on se donne quant à l'affectation de ses moyens. Personnellement, même si j'avais les moyens, je ne mettrais jamais 400€ ou plus dans une loco. De fait, tout mon matériel roulant est d'occasion. Il est certes moins détaillé que les productions récentes, mais il s'intègre bien à mes 2 réseaux et c'est le plus important pour moi.

Bon début de semaine.

Je n’ai pas la prétention de parler au nom de ma tranche d’age, mes jeunes collègues me compléteront sûrement, mais pour ma part je dois admettre que je suis un peu comme Savigny express, je ne peux pas me permettre de me payer une loco à 300€, même si j’aimerai beaucoup… étant jeune marié je tiens les comptes avec mon salaire en attendant que ma femme termine ses études, donc le train c’est très secondaire, je m’offre un petit wagon par ci par la, ou je me fais plaisir quand je tombe sur un coup de cœur ( même si du coup, le porte monnaie en prend un sacré coup aussi..), et je ne m’achète que des locos d’occasion, prix max que je m’autorise, 200€.

Une fois que ma femme touchera ses premiers salaires, l’équilibre des comptes me permettra de me faire un peu plus plaisir et d’étoffer mon parc de locos plus particulièrement, mais pour l’instant, il faut d’abord payer le loyer avant de payer le train…

Thibf a écrit:

Je n’ai pas la prétention de parler au nom de ma tranche d’age, mes jeunes collègues me compléteront sûrement, mais pour ma part je dois admettre que je suis un peu comme Savigny express, je ne peux pas me permettre de me payer une loco à 300€, même si j’aimerai beaucoup… étant jeune marié je tiens les comptes avec mon salaire en attendant que ma femme termine ses études, donc le train c’est très secondaire, je m’offre un petit wagon par ci par la, ou je me fais plaisir quand je tombe sur un coup de cœur ( même si du coup, le porte monnaie en prend un sacré coup aussi..), et je ne m’achète que des locos d’occasion, prix max que je m’autorise, 200€.

Une fois que ma femme touchera ses premiers salaires, l’équilibre des comptes me permettra de me faire un peu plus plaisir et d’étoffer mon parc de locos plus particulièrement, mais pour l’instant, il faut d’abord payer le loyer avant de payer le train…

Nous en sommes tous plus ou moins passé par là...
J'ai du attendre une dizaine d'années avant de commencer à m'acheter du neuf...

C'est quand même dingue que les tarifs prohibitifs des nouvelles productions, empêchent beaucoup d'entre nous de se faire plaisir.

Il y a quelque chose qui ne tourne pas rond dans ce monde. Le Modélisme nouveau deviendrait t'il, lui aussi, élitiste ? Les autres devraient donc se contenter de saliver devant les catalogues ?

Qui s'engraisse avec toutes ses marges disproportionnées ? Vraiment ce monde n'est plus que fric sans état d'âme. C'est moche.

A notre époque , grâce à internet on trouve facilement des bonnes affaires en occasion.
De mon jeune temps, c'était très difficile à trouver , il n'y avait que les petites annonces dans les journaux , et c'était relativement limités .
Donc parfois "c'était pas mieux avant "

Bonjour .

Oui j'ai l'impression avec les prix pratiqués en ce moment cela va devenir de plus en plus élitiste . Pour ma part je n ai jamais mit plus de 180 euros dans une loc .neuve . Il est vrai que je ne fait que de l'electrique et du diesel et suis resté en analogique . Après a chacun de voir . Je ne mettrai pas plus de 250 euros dans une loc . En cas de chute a terre aie aie ...

Simple question :

Combien avez vous de loco à moins de 150-180 € pièce ?

Quand j'étais étudiant, comme bcp, j'arrivais péniblement à me payer une vapeur fleischman et 3 ou 4 voitures/wagons par an. Puis est venu le temps des premiers salaires avec des achats un peu plus débridés. Mais aujourd'hui avec les enfants et la nécessité de se loger, je regarde de plus près.

Après 25 ans de collections, j'ai accumulé pas mal de choses dont je ne me sers pas toujours, voire que je trouve dépassé. Alors je revends de vieilles pièces, parfois que j'avais refaites, pour faire évoluer mon parc.

Je comprends l'envie de collectionner le matériel, mais cela se fait avec le temps. Et une collection ne rime pas forcement avec une pratique expansive.

Penser que quatre 63000 sur-année = une 141R sonore !
Pour moi, le choix est vite fait  !

et on peut faire la liste (vieux diesels, fin ep III, on ne se refait pas!) :
63000
66000
68000
72000
...

Autorails
ABJ1
ABJ3
ABJ4
X2800
73500
...

Et combien de 141R voulez vous acheter ?
Moi je le dis haut et fort, je préfère une belle loco que 2 moches ou bancales.

Mais je comprends bien que l'argent ne s'invente pas, c'est pour cela que je ne fais pas du 0... encore que la place pose un sacré pb... on revient au logement, qui est la contrainte la plus forte pour moi !

autre point :
combien de loisirs avez vous ?

Moi, deux uniquement, et le modélisme n'est pas le moindre...

Perso après 55ans de modélisme , je dois posséder au total une quinzaine de machines.
Pourquoi accumuler 200 machines si roulent pas ?

gk a écrit:

autre point :
combien de loisirs avez vous ?

Moi, deux uniquement, et le modélisme n'est pas le moindre...

J'avais répondu à cette question dans ce sujet: https://le-forum-du-n.1fr1.net/t33551-quels-sont-vos-autres-hobbys. C'est donc principalement: modélisme, électronique et guitare.

matsuura a écrit:

Perso après 55ans de modélisme , je dois posséder au total une quinzaine de machines.
Pourquoi accumuler 200 machines si roulent pas ?  

Après une dizaine d'années de pratique, j'ai 12 locomotives. Je dois avoir dépensé plus pour la réalisation de mes 2 réseaux que pour le matériel roulant.

Bon après-midi.

Moi également , énormément plus de dépense dans le décor qu'en matériels roulant qui doit représenter à peine 10% des dépenses totales.

Comment ça 10% du total ?
Ce n’est pas mon cas, je passe certes bcp de temps mais ça ne coute pas plus que le prix de 2 rames je pense …
Je n’ai pas fais les comptes précisément mais ce n’est pas ma dépense principale .

Qu’achetez vous pour que ça coûte si cher ?

J'ai 20 machines toutes de l'Est et de la Ceinture. Elles ont toutes leur utilité et j'ai rarement dépassé les 200 euros en analogique pour avoir une machine de qualité comme les dernières BB 15000 Minitrix.

J'attends les 62000 Mabar pour conclure mon parc en beauté.

Mes dépenses pour le modélisme sont axées au près des 3/4 pour la déco et ce n'est pas rien.

J'achète uniquement les matériels roulants des années 60 à 75 exclusivement sur la ligne de Paris-Est, banlieue et quelques I/C avec des compos SNCF/DB/FS, etc...

Le modélisme est un loisir mais je limite mon travail sur mon réseau à 2 heures maximum par jour et encore je suis retraité depuis mai de cette année.

Mes autres loisirs sont multiples et même pour eux je suis obligé de fractionner mon temps de disponibilité.

Quant aux sujet concernant les tarifs délirants qui arrivent avec les 141 R il y a un truc qui cloche et qu'on ne me parle parle du Covid ou du Brexit.

Je trouve dommage, navrant, que beaucoup d'entre nous n'auront pas les moyens de se faire plaisir avec un modèle si attendu. C'est briser les rêves de nombreux modélistes. Depuis que cette augmentation de tarif s'est avérée exacte j'ai annulé mes commandes de 141 R. Je veux bien me faire plaisir mais pas à n'importe quel prix.

Ce qui me coûte cher ce sont des rames complètes  et toutes ces petits choses qui donnent de la vie à un réseau comme les lampadaires par exemples ou les mâts 25 Kv Ntrains

gk a écrit:

Comment ça 10% du total ?
Ce n’est pas mon cas, je passe certes bcp de temps mais ça ne coute pas plus que le prix de 2 rames je pense …
Je n’ai pas fais les comptes précisément mais ce n’est pas ma dépense principale .

Qu’achetez vous pour que ça coûte si cher ?

Les maquettes , les figurines , les lampadaires , les PN , les signaux , la plaque tournante , les boitiers de commandes , les transfos et alimentations , les rails , les aiguillages etc...cela coute plus chère que le matériel roulant au final .

Se contenter d'un petit réseau, d'une époque précise pour ne pas se disperser, je pense que c'est hélas la méthode la plus rationnelle pour les nouveaux venus dans le modélisme ferroviaire pour ne pas se ruiner.

Ne pourrait-on pas faire un fil genre
"Modélisme ferroviaire : évolution tarifaire et perspectives futures"
et y reprendre la dernière page d'ici, parce qu'on pollue quand même gravement le fil sur la 141R.

Un modo pourrait faire la manip...

Il me semble il y a un fil sur cela.
Avec un comparatif des prix y'a 20 ou 30 ans et actuellement.
Et bien cela n'a pas augmenter , c'est comparable aux tarifs de ma jeunesse , en comptant avec l'évolution du coût de la vie.

matsuura a écrit:

 Il me semble il y a un fil sur cela.
Avec un comparatif des prix y'a 20 ou 30 ans et actuellement.
Et bien cela n'a pas augmenter , c'est comparable aux tarifs de ma jeunesse , en comptant avec l'évolution du coût de la vie.

Matsuura est un sage, et je le remercie de recadrer ce fil qui devient le fil des pleureuses (Oui, je fais le troll. Pardon !)

Inexium69 a écrit:

matsuura a écrit:

 Il me semble il y a un fil sur cela.
Avec un comparatif des prix y'a 20 ou 30 ans et actuellement.
Et bien cela n'a pas augmenter , c'est comparable aux tarifs de ma jeunesse , en comptant avec l'évolution du coût de la vie.

Matsuura est un sage, et je le remercie de recadrer ce fil qui devient le fil des pleureuses (Oui, je fais le troll. Pardon !)

c'est parce que j'en ai marre de lire des commentaires aussi déplacés que je viens de moins en moins sur ce forum...

matsuura a écrit:

 Il me semble il y a un fil sur cela.
Avec un comparatif des prix y'a 20 ou 30 ans et actuellement.
Et bien cela n'a pas augmenter , c'est comparable aux tarifs de ma jeunesse , en comptant avec l'évolution du coût de la vie.

Celui-ci : https://le-forum-du-n.1fr1.net/t33869-evolution-des-prix-de-nos-cheres-locos-vue-de-chez-nous
On peut continuer à debattre "la-bas" sur les aspects tarifaires en général, hors 141R


Mais revenons donc à notre 141R. En attendant le modèle, on peut continuer à discuter des rames possibles.
- Il faut donc retrouver (ou ressortir, ceux qui en ont) des 3 pattes LSM... Je me souvient, grosses discussions à l'époque sur la qualité de roulement de celles-ci. Est-ce quelqu'un peut faire une synthèse (oui, je suis trop feignant pour fouiller dans les archives du forum !)
- Avec les DEV Inox et rame mistral, sur de nombreuses photos, on voit le fourgon générateur juste derrière la loco... y at'il des artisans qui proposent ce fourgon générateur "mistral" (moulage résine, kit laiton, impression 3D ?)