[Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM

sierramike a écrit:

C'est vraiment surtout la distance entre les soufflets qui me choque et qui me laisse sur ma faim, c'est à peine digne de ce qu'on faisait dans les années 80 ...

J'ai du mal à comprendre... quand un fabricant respecte, comme ici, les normes certains trouvent à râler, et quand un fabricant prend l'initiative de ne pas respecter les normes pour avoir une distance entre soufflets réduite d'autres trouvent à râler.
De mon point de vue quand il existe des normes il convient de les respecter...

sierramike a écrit:

Eric, merci pour ton idée mais je ne veux pas changer de type d'attelage, je veux rester compatible avec le reste de mon parc (et je n'ai pas les moyens de convertir la totalité de mon parc !!!)

Il existe des têtes d'attelage court compatibles avec les têtes d'attelage normalisées, et avec ou sans profil "optimisé"

DMARRION a écrit:

J'ai été chercher les miennes hier après-midi (set de 2 postales brunes époque IV réf NW-083). Je suis un peu du même avis que toi. Elles roulent très bien, sont réalistes et font bonne impression, mais un peu chères.

Cela dit, on connaît le problème : commercialement le créneau est étroit, il faut bien que le fabricant rentre dans ses frais et fasse un peu de bénéfice.
Pour reprendre la comparaison avec les CIWL KATO, je dirais que même si effectivement les postales comblent un manque cruel en N, elles ont moins de chance de se vendre en grand nombre que les CIWL, qui cumulent pas mal d'atouts commerciaux que n'ont pas les postales :
- Appartenance à des trains prestigieux qui font rêver
- Plusieurs voitures nécessaires pour faire une rame (tandis qu'une postale en tête d'un train express suffit)
- Aspect international de ces voitures, il n'y a pas que les modélistes français qu'elles intéressent.

Je suis tout de même satisfait de mon achat, et je ne le regrette pas : c'est le principal   !

Seule conséquence fâcheuse pour moi de l'arrivée de ces 2 postales REE/Mikadotrain : Celle que j'avais bricolé (pour combler le fameux manque) sur la base d'une voiture "brochet" ROCO a pris un sacré coup de vieux  , à commencer par la couleur, dont la nuance tire beaucoup trop sur le rouge.

Je viens de la repeindre avec un nouveau mélange, nettement plus proche du brun des REE (j'en ai profité pour peindre le lanterneau en brun également). Du coup, il va falloir que je refasse les inscriptions "POSTES" au pinceau

Je te conseille plutôt des décalcomanies ....l'ecriture au pinceau est difficile et ne soutient pas la comparaison

En ce qui concerne les postales que j'attendais depuis longtemps ..j'ai commandé les miennes et attends de les recevoir 3 brunes et 2 jaunes pour les utiliser dans toutes les époques selon le train que je ferai circuler

Mais je suis d'accord avec toi pour toutes les remarques  ..mes 5 postales m'auront fonalement coutées autant que les 2 coffrets de l'orient express kato commandés au
Japon et fournis équipés de leurs réglettes d'éclairage...

sierramike a écrit:

Eric, merci pour ton idée mais je ne veux pas changer de type d'attelage, je veux rester compatible avec le reste de mon parc (et je n'ai pas les moyens de convertir la totalité de mon parc !!!)

Il y a une autre solution


Les attelages courts, c'est un peu mon dada

Alors voici une solution: Attelages courts MTR

Je l'ai expliqué dans un autre sujet: ICI

Si tu as des questions, j'y répond volontiers

Bon ben va falloir encore depenser pour pallier les erreurs d'un fabricant déjà pas bon marché...

Merci pour ton lien Eric ! Je vais m'en commander un lot pour voir car là j'en suis à me demander si je ne vais pas abandonner les DEV à cause de ça ... 1m60 d'écart entre les soufflets c'est pas franchement réaliste...

Et plus bon marché:-

http://www.hattons.co.uk/23576/Graham_Farish_379_402_NEM_short_couplings_Pack_of_20/StockDetail.aspx

Merci erictrain et mikeharvey23 pour ces liens

Quand même, REE, tu pourrais faire un effort pour mettre des attelages (à élongation) courts

sierramike a écrit:

Bon ben va falloir encore depenser pour pallier les erreurs d'un fabricant déjà pas bon marché...

Merci pour ton lien Eric ! Je vais m'en commander un lot pour voir car là j'en suis à me demander si je ne vais pas abandonner les DEV à cause de ça ... 1m60 d'écart entre les soufflets c'est pas franchement réaliste...

mikeharvey23 a écrit:

Et plus bon marché:-

http://www.hattons.co.uk/23576/Graham_Farish_379_402_NEM_short_couplings_Pack_of_20/StockDetail.aspx

Les tétons de fixation des attelages Dapol ne sont pas parfaitement compatibles avec tous les boitiers normalisés... Malheureusement.

Il y a aussi le nouvel attelage court de SpurNeun, dérivé de la tête normalisée et optimisée pour une plus grande rigidité de la liaison (condition indispensable pour le bon fonctionnement d'un attelage court), plus discret mais néanmoins parfaitement compatible avec les attelages normalisés :
http://www.spurneun.de/shop/category/42-sk-kupplung

lepoete a écrit:

.../...Je te conseille plutôt des décalcomanies ....l'ecriture au pinceau est difficile et ne soutient pas la comparaison.../...

Je ne suis jamais arrivé à faire moi même et à appliquer des décalcomanies, j'avais pourtant acheté le papier spécial, mais rien à faire, pas moyen de séparer l'inscription du support.
J'ai pourtant lu des articles sur cette technique, mais quelque chose m'échappe : tant que je n'aurai pas vu faire devant moi par quelqu'un qui maitrise, je pense que je n'y arriverai pas.

Du coup, j'ai choisi de ne pas reproduire d'inscription sur le matériel roulant que je bricole. Il n'est pas destiné à être en vitrine, ni à être admiré à la loupe ou macro-photo, mais à rouler sur le réseau. Et franchement, à cette échelle et à une distance normale d'observation, l'absence des petites inscriptions ne me choque pas. Mais l'inscription "POSTES" sur ces voitures est trop importante en taille pour qu'on puisse faire l'impasse dessus. Alors : Patience et pinceau !

@Sierramike : Pour revenir au sujet des voitures REE/Mikadotrain, c'est vrai que l'espace entre les soufflets aurait pu être plus faible, mais on n'est quand même pas à 1 cm d'écart !
Je ne suis pas non plus un inconditionnel de l'attelage à élongation. Mon parc de matériel, commencé dès 1982, contient quantité de wagons et voitures qui n'en sont pas munis et je ne vais pas tout changer (d'autant plus que sur certains modèles, ce serait difficile).

De plus, je vais peut-être en étonner plus d'un, mais esthétiquement, je trouve le principe de l'élongation discutable.
En effet, le mouvement relatifs des caisses fait bizarre dans les itinéraires biscornus dans les grils d'aiguillage... Une trop grande distance entre les caisses n'est certes pas réaliste, mais si elle reste constante le cerveau s'y habitue et l'admet comme une contrainte du modélisme (comme les électriques qui roulent panto baissé, ou panto levé sans caténaire au dessus), et on finit pas n'y plus faire attention, alors qu'une géométrie variable se rappelle à nous à chaque mouvement "non naturel"

DMARRION a écrit:

lepoete a écrit:

.../...Je te conseille plutôt des décalcomanies ....l'ecriture au pinceau est difficile et ne soutient pas la comparaison.../...

Je ne suis jamais arrivé à faire moi même et à appliquer des décalcomanies, j'avais pourtant acheté le papier spécial, mais rien à faire, pas moyen de séparer l'inscription du support.
J'ai pourtant lu des articles sur cette technique, mais quelque chose m'échappe : tant que je n'aurai pas vu faire devant moi par quelqu'un qui maitrise, je pense que je n'y arriverai pas.

Demande un tuto à Murielle, Murielle sait bien poser les décalcs

Les décals qui convient:- http://www.ebay.co.uk/itm/SET-DECALCOMANIES-LA-POSTE-PTT-1-43-Transfer-/360917761022?hash=item54085ffbfe:m:m9IrEKaycS4ofShriVEB6OA

Une camionette en 1/43 = un ambulant en 1/160.

mikeharvey23 a écrit:

Les décals qui convient:- http://www.ebay.co.uk/itm/SET-DECALCOMANIES-LA-POSTE-PTT-1-43-Transfer-/360917761022?hash=item54085ffbfe:m:m9IrEKaycS4ofShriVEB6OA

Une camionette en 1/43 = un ambulant en 1/160.

Merci pour ce lien qui pourra peut-être servir pour une autre occasion, mais par pour mon cas d'aujourd'hui : l'inscription qui figure sur les postales brunes époque IV n'est pas "LA POSTE", ni "PTT", mais "POSTES" sans logo.

Tu peux le faire à partir de deux décalcs : de "LA POSTE" tu prends "POSTE" puis d'un autre "LA POSTE" tu ne prends que le "S" !

Je te l'accorde, il va falloir agir avec des têtes d'épingles pour manipuler tout ça

Nan, c'est en italique

Davinci a écrit:

Nan, c'est en italique

Tu peux te fabriquer un pochoir et peindre a la bombe.

Les pochoirs à l'échelle N, je n'ai jamais essayé mais ça ne doit pas être de la tarte à réaliser !

Quoi qu'il en soit, je ne suis pas mécontent de la remise en peinture de ma postale d'origine ROCO. J'ai vraiment réussi à trouver le bon mélange pour me rapprocher de la couleur brune employée par REE, et ma foi, l'inscription "POSTES" au pinceau n'est pas trop mal faite.

Voici les 2 REE/MIKADOTRAIN encadrant mon antique ROCO :

Tu peux ètre fier de ta "réalisation perso" .

[quote="DMARRION"]Les pochoirs à l'échelle N, je n'ai jamais essayé mais ça ne doit pas être de la tarte à réaliser !

Quoi qu'il en soit, je ne suis pas mécontent de la remise en peinture de ma postale d'origine ROCO. J'ai vraiment réussi à trouver le bon mélange pour me rapprocher de la couleur brune employée par REE, et ma foi, l'inscription "POSTES" au pinceau n'est pas trop mal faite.

Belle réalisation

DMARRION a écrit:

Les pochoirs à l'échelle N, je n'ai jamais essayé mais ça ne doit pas être de la tarte à réaliser !

Quoi qu'il en soit, je ne suis pas mécontent de la remise en peinture de ma postale d'origine ROCO. J'ai vraiment réussi à trouver le bon mélange pour me rapprocher de la couleur brune employée par REE, et ma foi, l'inscription "POSTES" au pinceau n'est pas trop mal faite.

Voici les 2 REE/MIKADOTRAIN encadrant mon antique ROCO :

Très sympa et franchement de loin ça va très bien.

Et moi de mon côté, je viens de recevoir l'avis d'envoi des miennes de mon magasin en Suisse et faudra attendre mardi pour les recevoir car pas de distribution de paquets le samedi

Et en plus je sais même pas le prix !!!

Reçues ce matin.
Coffret brunes, coffret jaunes et une rouge à portes noires.
La rouge à porte noire est moins rouge que je le pensais.
Belles pièces qu'il va falloir mettre en valeur. A plus tard pour les photos

Edit.: Pour ce qui est du poids elles font 31 gr. donc juste 3 gr. de moins qu'un fourgon Arnold Corail.




Et voila ce que ça donne si on met des attelages Fleischmann Profi (9545) à la place des standards.

Thomas a écrit:

sierramike a écrit:

C'est vraiment surtout la distance entre les soufflets qui me choque et qui me laisse sur ma faim, c'est à peine digne de ce qu'on faisait dans les années 80 ...

J'ai du mal à comprendre... quand un fabricant respecte, comme ici, les normes certains trouvent à râler, et quand un fabricant prend l'initiative de ne pas respecter les normes pour avoir une distance entre soufflets réduite d'autres trouvent à râler.
De mon point de vue quand il existe des normes il convient de les respecter...

sierramike a écrit:

Eric, merci pour ton idée mais je ne veux pas changer de type d'attelage, je veux rester compatible avec le reste de mon parc (et je n'ai pas les moyens de convertir la totalité de mon parc !!!)

Il existe des têtes d'attelage court compatibles avec les têtes d'attelage normalisées, et avec ou sans profil "optimisé"

Voici une petite illustration des raisons pour lesquelles il faut utiliser ou des barres rigides ou des attelages profi Fleischmann quand on veut rouler tampons contre tampons.

Avec des attelages standards à élongation, il y a du jeu, voir la différence entre la photo 1 et 2 et ce jeu empêche les élongations de fonctionner correctement. Pour cette raison il y a une "norme" de distance à respecter pour que les voitures puissent passer toutes courbes même sans attelages Profi (Ces normes ne sont pas toujours respectées, par exemple sur les voitures Arnold Corail+ ce qui a pour conséquence de ne pas pouvoir y installer d'attelages Profi mais l'avantage que les voitures sont plus proches tout en gardant des attelages standards, les voitures sont plus proches mais pas collées)

On peut clairement voir sur la photo 3 (attelages Profi) qu'il n'y a pas de jeu dans les attelages, ce qui permet aux élongations de fonctionner parfaitement.

erictrain a écrit:

... il faut utiliser ou des barres rigides ou des attelages profi Fleischmann quand on veut rouler tampons contre tampons.

Avec des attelages standards à élongation, il y a du jeu, voir la différence entre la photo 1 et 2 et ce jeu empêche les élongations de fonctionner correctement. Pour cette raison il y a une "norme" de distance à respecter pour que les voitures puissent passer toutes courbes même sans attelages Profi (Ces normes ne sont pas toujours respectées, par exemple sur les voitures Arnold Corail+ ce qui a pour conséquence de ne pas pouvoir y installer d'attelages Profi mais l'avantage que les voitures sont plus proches tout en gardant des attelages standards, les voitures sont plus proches mais pas collées)

On peut clairement voir sur la photo 3 (attelages Profi) qu'il n'y a pas de jeu dans les attelages, ce qui permet aux élongations de fonctionner parfaitement.

Il est évident que pour le bon fonctionnement d'un attelage court il faut qu'il présente une certaine rigidité, et que les fabricants de matériel roulant respectent strictement les normes NEM, même si ce dernier point ne convient pas à certains.
Là où je ne suis pas d'accord avec toi c'est concernant la "limitation" aux barres rigides et aux attelages Profi, il existe en effet d'autres alternatives dans le commerce:
- Attelage court N-Tram, peut-être le plus discret, mais peut-être aussi celui qui demande le plus de précision dans la pose des voies.
- SK-Kupplung SpurNeun /SMB Schlag Modellbau, cet attelage présente d'ailleurs l'avantage d'une parfaite compatibilité avec les têtes d'attelage normalisées tout en garantissant une rigidité suffisante à un bon fonctionnement d'un dispositif d'attelage à élongation
- attelage court Tillig à l'échelle TT qui est, avec néanmoins certaines limites, adapté à notre échelle
- attelage court Kuehn (avec les mêmes limitations que l'attelage court Tillig)
- attelage court Peho, mais sans dételage "automatique" possible

Un autre paramètre, évoqué ci-dessus, qu'il faut aussi prendre en compte dans le bon fonctionnement en exploitation d'un attelage court reste la pose de la voie et en particulier le respect de quelques règles basiques (que l'on peut d'ailleurs également observer sur les voies à l'échelle 1) comme l'utilisation de raccordements paraboliques en entrée de courbes, le maintien autant que possible entre deux courbes d'une portion droite au moins égale au matériel roulant le plus long devant circuler sur le réseau, pas de cassures de pentes mais des changements de pente progressifs,...
Ce n'est pas que le matériel qui doit être adapté à l'utilisation d'attelages courts, mais le réseau doit l'être également

Bonsoir,

Ca y est, mon exemplaire roule sur le réseau depuis samedi. Pour moi, une trés belle production, aucun PB sur ma voie et les différentes aiguilles.
Le seul "PB" fut au déballage chez le vendeur: les flancs des bogies étaient déboités et les essieux se balladaient...Bon, ça se remet en quelques secondes mais cela fait une impression de "pas fini" ou en tout cas, de "pas contrôlé" en sortie de chaine...Dommage pour ceux qui seront hésitant à investir une telle somme dans un modèle.
Mis à part cela, je suis trés content de l'avoir...

Bonne fin de WE à toutes/tous.

Quelqu'un connait la date de suppression des lettres PTT en blanches  sur la bande jaune des wagons? Je n'ai trouvé qu'un seul photo, et ceci après toutes les vitrages sont occultés et de date récente.

Article plutôt positif de LR 840 sur ces ambulants et allèges (l'auteur est nôtre).

FP68 a écrit:

Le seul "PB" fut au déballage chez le vendeur: les flancs des bogies étaient déboités et les essieux se balladaient...Bon, ça se remet en quelques secondes mais cela fait une impression de "pas fini" ou en tout cas, de "pas contrôlé" en sortie de chaine...

Pareil pour une des miennes, et une petite angoisse avant de comprendre que ça se résout facilement.

Plutôt que d'un problème de contrôle en sortie de chaîne, je penche pour un défaut de conception au niveau du bogie qui fait que, tolérance des pièces aidant, l'emboîtement des flancs de bogie dans la partie centrale n'est parfois pas assez "forte", et ça se déboîte durant le transport (ce dernier n'étant sûrement pas toujours très soigneux et exempt de chocs et vibrations entre la Chine et l'Europe...)

Salut !