| [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM | |
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Auteur | Message |
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NestIII Membre
Age : 68 Localisation : FRANCE, PICARDIE, OISE, VALOIS. Nombre de messages : 3928 Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Mar 6 Déc 2016 - 20:31 | |
| Merci pour tes informations snoopy, comme souvent ton savoir nous est indispensable ! |
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DMARRION Membre
Age : 66 Localisation : THEZEY ST MARTIN (54) Nombre de messages : 4342 Date d'inscription : 27/12/2010
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Mar 6 Déc 2016 - 22:00 | |
| Vous êtes sûrs pour la commercialisation uniquement en set de 2 voitures pour les brunes époque IV ? Je n'ai pas fait gaffe à ça, en fait il ne m'est même pas venu à l'idée que le cas puisse se présenter, c'est tellement tordu... Quelle drôle d'idée de la part de REE ! Pourquoi certaines livrées seraient dispo à l'unité et d'autres pas ??? Quel est l'argument commercial ? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Mar 6 Déc 2016 - 22:46 | |
| Bonjour,
S'il on en croit le site officiel REE c'est effectivement le cas. Les brunes ep IV uniquement en coffret de deux. Les jaunes sont à l'unité. Et pour l'époque III, c'est en coffret ou à l'unité.
Mais vu qu'il est indiqué Serie 1, très probable qu'elles sortiront à l'unité plus tard. |
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Thomas Membre
Age : 46 Localisation : Saint-Martin d'Hères Nombre de messages : 14097 Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Mer 7 Déc 2016 - 10:43 | |
| - Craic a écrit:
- Bonjour,
S'il on en croit le site officiel REE c'est effectivement le cas. Les brunes ep IV uniquement en coffret de deux. Les jaunes sont à l'unité. Et pour l'époque III, c'est en coffret ou à l'unité.
Mais vu qu'il est indiqué Serie 1, très probable qu'elles sortiront à l'unité plus tard. Les jaunes ne sont pas seulement à l'unité, également en coffret. |
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NestIII Membre
Age : 68 Localisation : FRANCE, PICARDIE, OISE, VALOIS. Nombre de messages : 3928 Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Mer 7 Déc 2016 - 12:16 | |
| - NestIII a écrit:
- Bonjour,
L'époque III est censée se terminer en 1970, et l'époque IV démarrer en 1971, jusqu'à 1990.
Selon la norme MOROP ici: http://www.morop.org/fr/normes/nem810f_f.pdf
REE a représenté ses voitures Postales: brun PTT avec toit gris pour les variantes époque III brun PTT avec toit brun pour les variantes époque IV
Compte tenu que ces voitures sont sorti en HO (et simultanément chez LS MODELS ) on peut supposer que ces livrées sont conformes à la réalité, également pour nous en N.
Pour ton époque préférée, 70 à 79, que l'on peu assimiler à l'époque IVa, tu peux donc utiliser:
brun PTT avec toit gris avant qu'elles aient été repeintes, sans risque d'anachronisme. Edité: en attente de vérification mais aussi: brun PTT avec toit brun, sauf si le passage du toit gris au toit brun est postérieur à 1979, disons en époque IVb, puisque on y rentre en 1980.
Si tu es vraiment puriste, reste à trouver quand ont changé de teinte les toits de ces voitures. Je vais essayé de trouver sur le Forum LR PRESSE.
Edité:
Après lecture des 25 premières pages du lien posté dans mon message ci dessous (sur LS MODELS HO), il apparait que: LS MODELS a sorti des voitures Postales toit gris et toit brun, les 2 en époque IIIb (1950 à 1955) ... et même du noir, pour faire plaisir aux nostalgiques de JOUEF & HORNBY !! Le 12 décembre 2006 à 20:28, BE LSM a mis un photo d'un ambulant brun, toit brun, à marquage UIC, donc début d'époque IV (à partir de 1971), ce qui semble contradictoire !
En conclusion provisoire, n'hésite pas à prendre ceux à toit brun, pour ton époque préférée, d'autant plus que c'est ceux que tu préfères.
Je continue à regarder. Après lecture des 50 pages du Forum LR PRESSE sur Les Postales LS MODELS HO et 40 des 70 pages sur les Postales de REE, il semblerait que: Pour la période SNCF: La livrée rouge (toit gris) concerne l'époque IIIa et IIIb partiel donc de 1946 à 1949 puis 1950 jusqu'à 1955. La livrée brun PTT (toit gris) concerne l'époque IIIb partiel à partir de 1956 jusqu'à 1960. La livrée brun PTT (toit brun) concerne l'époque IIIc à partir de 1955 jusqu'à 1970 puis l'époque IV jusqu'en 1985. La livrée jaune + bandes blanches (toit gris) a été appliquée entre 1985 et 1989. |
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DAN57FRN Membre
Age : 59 Localisation : 57390 AUDUN LE TICHE Nombre de messages : 2326 Date d'inscription : 09/09/2014
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Mer 7 Déc 2016 - 12:23 | |
| Bonjour,
Super merci pour ce résumé |
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erictrain Membre
Age : 65 Localisation : environs de Lausanne Suisse Nombre de messages : 4642 Date d'inscription : 19/09/2012
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Mer 7 Déc 2016 - 12:27 | |
| - NestIII a écrit:
La livrée rouge (toit gris) concerne l'époque IIIa et IIIb partiel donc de 1946 à 1949 puis 1950 jusqu'à 1955.
La livrée brun PTT (toit gris) concerne l'époque IIIb partiel à partir de 1956 jusqu'à 1960.
La livrée brun PTT (toit brun) concerne l'époque IIIc à partir de 1955 jusqu'à 1970 puis l'époque IV jusqu'en 1985.
La livrée jaune + bandes blanches (toit gris) a été appliquée entre 1985 et 1989.
Pour un novice comme moi, c'est une info qui vaut son pesant d'or. Merci La livrée rouge me fait craquer (même si ce n'est pas de la même époque que la plus grande partie de mon matériel) |
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GB59 Membre
Age : 64 Localisation : 91000 Evry Nombre de messages : 595 Date d'inscription : 22/01/2014
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Mer 7 Déc 2016 - 12:29 | |
| Merci, très bonne synthèse bien utile . Reste à mettre ce post de côté.
GB |
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Traindenfer Membre
Age : 62 Localisation : Montlhery (91) - Sens-Beaujeu (18) Nombre de messages : 13330 Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Mer 7 Déc 2016 - 13:00 | |
| Merci pour ce résumé très utile; ce sera donc des bruns toit brun pour moi |
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piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 11011 Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Mer 7 Déc 2016 - 13:07 | |
| - GB59 a écrit:
- Merci, très bonne synthèse bien utile .
Reste à mettre ce post de côté.
et les sous aussi |
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NestIII Membre
Age : 68 Localisation : FRANCE, PICARDIE, OISE, VALOIS. Nombre de messages : 3928 Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Mer 7 Déc 2016 - 13:32 | |
| Pascal, Tu vas pouvoir revendre ta CARMINA, à monter, en laiton (et avec notice ), il y a des membres du FORUM qui la préféreront à ces trop chers modèles en plastique ! |
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Thomas Membre
Age : 46 Localisation : Saint-Martin d'Hères Nombre de messages : 14097 Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Mer 7 Déc 2016 - 21:33 | |
| - NestIII a écrit:
La livrée rouge (toit gris) concerne l'époque IIIa et IIIb partiel donc de 1946 à 1949 puis 1950 jusqu'à 1955.
La livrée brun PTT (toit gris) concerne l'époque IIIb partiel à partir de 1956 jusqu'à 1960.
La livrée brun PTT (toit brun) concerne l'époque IIIc à partir de 1955 jusqu'à 1970 puis l'époque IV jusqu'en 1985.
La livrée jaune + bandes blanches (toit gris) a été appliquée entre 1985 et 1989.
Ce qui correspond également à ce que l'on peut trouver dans le livre "La Poste et le rail" de Maurice Knepper et Claude Pochet paru chez La Vie du Rail en 1999 (je ne me rappelais même pas que je l'avais... Désolé Dominique, j'aurais pu d'économiser quelques heures de lecture..) : - au sujet de la livrée brun PTT (page 140) : Alors que depuis 1936, la mention "POSTES" a remplacé "POSTES ET TELEGRAPHES" en vigueur depuis 1878, l'aspect du parc postal va être profondément modifié après guerre : au fur et à mesure des passages en révision, les véhicules sont repeints dans la livrée dite "brun PTT", étendue à compter de la fin des années 1950 à la toiture qui jusque là était grise.
- au sujet de la livrée jaune et blanche (page 161): À partir de 1985, tous les véhicules du parc postal passant en révision, y compris les vieux OCEM, se voient appliquer la livrée jaune (dite "jaune jonquille") à bande blanche du TGV postal, avec toiture peinte en gris "orage" |
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NestIII Membre
Age : 68 Localisation : FRANCE, PICARDIE, OISE, VALOIS. Nombre de messages : 3928 Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Mer 7 Déc 2016 - 22:31 | |
| Pas de soucis Thomas, je n'ai pas ce bouquin et j'ai pris plaisir à lire ces 2 sujets sur le forum LR PRESSE. En plus c'était une affirmation certes d'un membre reconnu, mais qui ne citait pas ses sources. Ta confirmation est la bienvenue.
Comme sur d'autres sujets, il y a souvent des documents très intéressants: Ce livre "La Poste et le Rail" est souvent cité.
Aussi, beaucoup de photos dont certaines de voitures brun PTT avec des toits (à coup sûr) gris et celles-ci datées 10/15 ans après la repeinture de ces toits en brun PTT. ... ce qui laisse perplexe ! ... En fait c'est gris crasse par dessus le brun PTT.
Par moment c'est aussi (doublon oblige) le règlement de comptes entre LSMistes et REEistes, arbitré par ceux qui n'achèteront rien car les lampes suspendues à l'intérieur de l'ambulant ne sont pas visibles, donc grève le prix inutilement, chez les 2 concurrents. D'autres (beaucoup) garderont leur modèle JOU ET/EF de 1962, car c'est le seul qui a le bon brun PTT (et non pas bordeaux ou lie de vin) !
Si l'éclairage de votre réseau est ton chaud, prenez la REE, plus fine. Mais si vous êtes en ton froid, la LSM s'impose, malgré ses rambardes démesurées (en fait 1 ou 2 dixième trop épaisses).
Opportuniste, LS MODELS a même sorti des brun PTT, toit noir, pour les anciens qui ont conservé une bonne mémoire visuelle. Cette version s'est très bien vendue, alors que c'est une livrée qui n'a existé que dans l'esprit des concepteurs des modèles JOUEF et HORNBY. ... nostalgie quand tu nous tient.
.... Heureux HOistes qui l'ignorent !! |
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Davinci Membre
Age : 74 Nombre de messages : 6257 Date d'inscription : 17/09/2008
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Mer 7 Déc 2016 - 23:20 | |
| - NestIII a écrit:
Opportuniste, LS MODELS a même sorti des brun PTT, toit noir, pour les anciens qui ont conservé une bonne mémoire visuelle. Cette version s'est très bien vendue, alors que c'est une livrée qui n'a existé que dans l'esprit des concepteurs des modèles JOUEF et HORNBY. ... nostalgie quand tu nous tient.
.... Heureux HOistes qui l'ignorent !! En effet et bien souvent, les toits sales donnent l'illusion d'être noirs, d’où la confusion. Ce fut le cas pour les ''Romilly'' de Trains160 (si je ne me trompe pas) |
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alara71 Membre
Age : 75 Localisation : Le Creusot Nombre de messages : 694 Date d'inscription : 23/01/2014
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Dim 11 Déc 2016 - 17:43 | |
| De retour de l'expo de Meursault sur le stand REE |
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Dersou Membre
Age : 66 Localisation : Paris Nombre de messages : 1905 Date d'inscription : 10/07/2008
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Dim 22 Jan 2017 - 12:29 | |
| De retour de Saint Mandé où les prototypes peints sont présentés(on peut voir des photos sur le blog de l'AFAN) Ils sont superbes,très impressionnant... J'ai été moins impressionné par les DEV,peut-être parce que on peut les comparer aux Lima et Arnold qui esthétiquement tiennent encore le coup:à revoir de plus près... |
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LaurentB Membre
Age : 49 Localisation : Tarn Nombre de messages : 2658 Date d'inscription : 11/05/2014
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Dim 22 Jan 2017 - 14:03 | |
| Bonjour,
Dersou, merci pour l'info! Ça avance sacrément bien! Le châssis de la postale jaune est impressionnant de détails! On voit même une plaque de protection du gros réservoir, visiblement en photodécoupe... Bravo REE! Quant aux DEV, par rapport au Lima, j'oserai dire qu'elles font moins hautes sur pattes... Et je pense que la gravure est quand même un peu plus fine. Le gros atout de ces dernières par rapport à leur devancière en H0, c'est qu'il n'y a pas de joint entre la caisse et la toiture et là, esthétiquement, c'est TOP!!!
Bon dimanche! Salutations amicales. Laurent. |
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Christian Reiter Membre
Age : 58 Localisation : Krembz Nombre de messages : 6040 Date d'inscription : 13/02/2008
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Dim 22 Jan 2017 - 15:46 | |
| Bonjour,
je ne suis pas sûr, mais il me semble que les têtes de l'attelage ne sont pas au bonne position d'après le norme NEM. À mon avis, les têtes sont trop à l'extrémité de la voiture pour fermer complètement la distance entre les soufflets avec une tête Fleischmann Profi ou une barre rigide de 14 mm de longueur. Ce serait très dommage pour un modèle d'aujourd'hui.
Bon Dimanche, Christian |
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NestIII Membre
Age : 68 Localisation : FRANCE, PICARDIE, OISE, VALOIS. Nombre de messages : 3928 Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Dim 22 Jan 2017 - 17:44 | |
| Bonjour,
Remarque intéressante de Christian !
Hier à St-Mandé, un membre du FORUM (fin technicien) m'a fait une remarque parallèle en me disant que les voitures ne semblaient pas disposer d'attelages à élongations.
Je me suis bien sûr empressé de lui répondre (comme Christian) que s'était impossible à notre époque sur du matériel réellement industriel. Ne comparons pas avec TRANSMONDIA qui, quoi qu'on en dise, est une production artisanale même si en plastique injectée).
Maintenant, n'oublions pas que MIKADOTRAIN est inconditionnel du rayon R1, mais qu'il est techniquement possible de satisfaire tout le monde.
Donc attendons de voir avant de s'avancer dans des hypothèses sans réponses aujourd'hui. |
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Dersou Membre
Age : 66 Localisation : Paris Nombre de messages : 1905 Date d'inscription : 10/07/2008
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Dim 22 Jan 2017 - 18:10 | |
| Il y a bien évidemment des attelages à élongation(cf photo du blog AFAN) et de ce que j'ai pu voir les allèges semblaient pouvoir circuler à soufflets joints. |
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NestIII Membre
Age : 68 Localisation : FRANCE, PICARDIE, OISE, VALOIS. Nombre de messages : 3928 Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Dim 22 Jan 2017 - 18:58 | |
| A la visualisation des photos du blog de l'AFAN, la présence d'un attelage à élongation est évidente.
Cependant, concernant (en particulier) les versions jaunes des voitures postales, équipées du bogie plus moderne (Y 20 ?), on croit voir un crochet positionné plus en avant, contrairement aux autres voitures (Y 2 ?) qui semblent OK.
Gageons que ce bogie (ou son crochet) soit provisoire ou que l'angle de prise de vue donne une impression erronée. Aucune raison qu'au final les attelages soient positionnés différemment que sur les autres versions, même avec un bogie différent.
Aucune inquiétude pour moi, je reste confiant dans la bonne réalisation de ces voitures. |
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Traindenfer Membre
Age : 62 Localisation : Montlhery (91) - Sens-Beaujeu (18) Nombre de messages : 13330 Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Lun 23 Jan 2017 - 12:44 | |
| Les Allèges et voitures ont circulé derrière la nouvelle 68000 Mabar; quelques soucis d'attelages mais peut être dû à la machine plutôt. Roulements parfaits |
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Youen Membre
Age : 73 Localisation : 35350 Saint Méloir des Ondes Nombre de messages : 658 Date d'inscription : 30/12/2015
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Mar 24 Jan 2017 - 19:09 | |
| Bonjour, Sur le Forum Magie du N, on peut admirer ces nouvelles DEV, pourra t'on faire un choix pendant longtemps ou un certain temps. Je veux dire par là vu le nombre de Nistes intéressés certainement par ces voitures, faut-il réserver maintenant ou sera t-il possible de s'en procurer lors de leur sortie ? Quantité limitée ou très limitée!!!! |
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piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 11011 Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Mar 24 Jan 2017 - 19:18 | |
| - Youen a écrit:
- Bonjour,
Sur le Forum Magie du N, on peut admirer ces nouvelles DEV, pourra t'on faire un choix pendant longtemps ou un certain temps. Je veux dire par là vu le nombre de Nistes intéressés certainement par ces voitures, faut-il réserver maintenant ou sera t-il possible de s'en procurer lors de leur sortie ? Quantité limitée ou très limitée!!!!
le conseil de base est plutôt de réserver au moins pour les postales. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM Mar 24 Jan 2017 - 19:45 | |
| Bonsoir,
C'est vrai qu'elles sont belles ces voitures.
Grand amateur d'époque 3, j'adore les vertes .... Mais les versions béton et vert ont une belle présence également. Bien patinées, avec quelques tags, ça peut faire une rame sympathique. Le choix va être difficile ! |
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| Sujet: Re: [Mikadotrain/REE Modèles] Voiture - Ambulants et Allèges Postales OCEM | |
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