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 BB63500 par Belleroche

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Traindenfer
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Traindenfer


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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeMer 21 Oct - 9:25

Je parlais de la base qui est bonne, il faut reprendre le message auquel j'ai répondu. Loin de moi l'idée de minimiser ces travaux d'amélioration. Ce que je veux dire c'est que Belleroche ne se serait pas lancé dans une telle amélioration sur une vieille BB9200 ARNOLD par exemple car la base est complètement fausse, ce qui n'est pas le cas de cette BB63000.

Rassures toi moi aussi je serais incapable de faire ce que Belleroche a réalisé.
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Belleroche
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Belleroche


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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeMer 21 Oct - 12:02

Oui je suis d'accord avec Traindenfer, à pars la largeur du capot la gravure n'est pas si mal, en changeant les barrières, repeinture et rebouchage des feux, on améliore déjà beaucoup la bête...
Le plus dur c'est de se lancer, après on progresse de modèle en modèle !
Ce qui m'a manqué le plus ce sont les outils / produits: quoi choisir et où acheter. Également les techniques de mise en oeuvre bien sûr. C'est pourquoi j'essaie de décrire ce que je fait, avec quels produits et photos à l'appui, ça peux servir à d'autres membres, mais ça me sert surtout à moi pour m'en souvenir Wink
J'ai encore des soucis avec l'appret phosphatant (je vais essayer les AMF87 nitro) et la phase de vernissage (pour les décals et la finition). Ensuite il va falloir que je me lance sur la patine. A suivre sur les prochains modèles...
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Traindenfer
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeMer 21 Oct - 12:33

Oui et merci infiniment Belleroche pour ces tutos détaillés et intéressants; il ne manque que le courage et la patience (le temps aussi?) pour se lancer Rolling Eyes
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AVTransports84
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeMer 21 Oct - 15:44

olivier18 a écrit:
C'est pour quand la fabrication en série ?

+1 bounce lol! Wink
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LaurentB
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeSam 7 Nov - 18:29

Je n'avais pas suivi la fin de l'histoire... Mais... affraid Je suis complètement IMPRESSIONNE par le rendu final!!! C'est impressionnant!!! BRAVO!!! BB63500 par Belleroche - Page 9 901388

Salutations amicales.
Laurent.
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n69
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeVen 19 Fév - 0:51

Bravo et merci pour tous ces conseils utiles pour l'amélioration de la 63000 mais aussi et surtout l'aide à la maîtrise des techniques aussi diverses que soudure, peinture ,usinage, mécanique électronique, ces techniques étant  applicables à tous nos modèles ;  
Rien ne remplace d'expérimenter soi même  mais on évite  beaucoup d'erreurs en lisant ce fil trés  trés pédagogique , bien structuré  documenté et illustré et ce n'est pas le moindre talent de Belleroche que nous faitre penser que  tout pourrait sembler à notre portée....  
 Les commentaires sur le rapport    temps et compétences investies par rapport aux résultats visuels obtenus sont aussi trés pertinents cela permettent de hiérarchiser les travaux  
1 amélioration des feux 
2 amélioration de la peinture 
3 Changement des trompes  
4 Affinement des rambardes 
ect.... en fonction de nos souhaits dU temps disponible et de nos capacités..

chacun d'entre a un niveau de compétence et d' exigence différent selon les domaines et consacrera ses efforts en proportion....
  pour juger de la fidélité à l'original encore  faut il bien le connaître ce qui n'est pas mon cas, c'est la raison pourlaquelle je fais toujours évoluer mes 63000 d 'origine avec plaisir  , étant en revanche trés sensible à la qualité de fonctionnement ( ralentis régularité de fonctionnement etc...) Je donne la priorité aux améliorations dans ce domaine .... 
La lecture de ce fil à tendance à relever notre motivation et notre  niveau d'exigence global : presque tous les registres étant exhaustivement et parfaitement traités   reste le patinage  qui selon moi est un des domaines dans lequel  les effets d'amélioration peuvent être les plus spectaculaires par rapport aux moyens investis 
Merci encore pour toutes ce partage de compétences d'expériences et de plaisirs....
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FP68
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeVen 19 Fév - 21:40

Je "plussois" a cette analyse. Merci beaucoup aux contributeurs expérimentés qui partagent.
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Maurice.N
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Maurice.N


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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeDim 22 Mai - 22:51

Pour moi , c'est un autre monde . Bravo pour le travail , mes 63000 resteront en l'état.
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Thyristor
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeDim 22 Mai - 23:26

J'ai sûrement loupé l'info, mais d'où vient la rambarde ?
Elle est tellement plus belle que celle d'origine !
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Belleroche
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeLun 23 Mai - 8:30

Corde guitare en 0.2 mm soudée, cf page 2 du fil.
Je travaille pour tayloriser tout ça...
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeLun 23 Mai - 10:23

Bonjour,

Ouah !!
Superbe travail et pour un résultat magnifique.  BB63500 par Belleroche - Page 9 901388



Dernière édition par train N du 40 le Lun 23 Mai - 11:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeLun 23 Mai - 12:45

Belleroche a écrit:
Corde guitare en 0.2 mm soudée, cf page 2 du fil.
Je travaille pour tayloriser tout ça...
Merci pour l'info.  Wink
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Belleroche
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeDim 12 Juin - 22:05

Bonsoir à tous,

Avant de passer à la suite, quelques photos de la bête en action lors de l'expo de Saint Avertin en avril dernier et de Fédérail à Tuffé la semaine dernière.

La BB63405 tire une rame bétailler dans la gare de Jussey de Vincent Burgun.
BB63500 par Belleroche - Page 9 Jussey03_20160418_101209
BB63500 par Belleroche - Page 9 Jussey09_20160418_101052
BB63500 par Belleroche - Page 9 Jussey04_20160417_132340

En manoeuvre sur l'E.P. céréalier (Photo Vincent Burgun)
BB63500 par Belleroche - Page 9 File


La BB63405 a ensuite été transférée de Jussey sur les modules Scenics pour faire de la maintenance de tunnel...
Ici devant la remise de Mollamer de Philippe Marc (Mach'in sur le forum):
BB63500 par Belleroche - Page 9 Mollamer06_20160417_123323

Le wagon sioux est un kit laiton NFrance monté par piston93.
BB63500 par Belleroche - Page 9 Mollamer03_20160418_102113
BB63500 par Belleroche - Page 9 Mollamer05_20160417_123221

Composition indispensable pour assurer les bonnes circulations du matériel dans la zone montagneuse du Pont du Diable, une réalisation "dantesque" de Philippe Delperdange (traindenfer sur le forum).
BB63500 par Belleroche - Page 9 Red_p115


Lors de l'expo Fédérail à Tuffé, j'ai pris le temps de faire une petite vidéo de la bête en manoeuvre sur la C.I.A de Philippe Marc:

Mon fils (11 ans) à la manoeuvre, un peu trop vite jeune homme Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeSam 18 Juin - 22:50

Bonsoir à tous,

Nouveauté sur le sujet BB63500 avec l'arrivée d'un transkit pour améliorer facilement la machine Roco d'origine  geek  
Ca va me faciliter la vie et permettre à d'autres d'en profiter  cheers

La pièce principale, en maillechort de 0.2mm; châssis + longerons + marchepieds + traverses (avec attelage/cablot/mains d'atteleur):
BB63500 par Belleroche - Page 9 20160612_165719
Je n'ai pas soudé les petites marches des marchepieds, il faut que je revoie cette partie sur le kit pour que ce soit facile...

Pour poser cette pièce sur le châssis, il faut au préalable retirer les marchepieds d'orgine, ca se fait très facilement avec une tenaille (à la fraiseuse c'est plus propre, mais je l'ai fait à la tenaille sur ce modèle pour vérifier la faisabilité), ensuite ca se pose tout seul:
BB63500 par Belleroche - Page 9 20160612_165737
Puis la caisse par dessus, dont les trous des phares sont maintenant obturés:
BB63500 par Belleroche - Page 9 20160612_165808

Viennent ensuite les rembardes, elles font 0.3mm d'épaisseur. C'est moins fin que ce que j'ai fait sur la BB63405 (0.2mm), mais c'est plus solide et plus linéaire.
Pour les poser il faut repercer le trou le plus haut avec un forêt de 0.5mm, les rembardes Roco d'origine étaient trop hautes:
BB63500 par Belleroche - Page 9 20160618_180728
BB63500 par Belleroche - Page 9 20160618_202731
Ca rentre tout seul, c'est régulier, c'est droit...que du bonheur  Exclamation  

BB63500 par Belleroche - Page 9 20160618_192840
A noter une erreur sur la petite rembarde arrière, le montant est mal placé.


La version transkit entre la Roco d'origine et la BB63405, c'est un compromis: moins fin que cette dernière bien sûr mais quel gain de temps ! et l'amélioration par rapport à la version d'origine est indéniable...
BB63500 par Belleroche - Page 9 20160611_222108

Dernières photos avec les tampons Drim3D et le réservoir (il se pose par dessus le réservoir d'origine):BB63500 par Belleroche - Page 9 20160618_192217
BB63500 par Belleroche - Page 9 20160618_192348
BB63500 par Belleroche - Page 9 20160618_192745

Dans la suite, peinture des pièces et pose des feux.
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeDim 19 Juin - 9:37

Très intéressant ce transkit.
Qui commercialise cette pièce ?
Ca peut motiver un grand nombre d'amateurs qui ne se sentaient pas de taille à entreprendre la complexité des travaux dans lesquels tu nous a conduit tout au long de ta description.
Tout le monde n'a pas ni ta patience, ni surtout ton talent.
Par contre ton tuto est un monument de précisions.
Merci.
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeDim 19 Juin - 9:54

Le kit est de moi, je m'y suis finalement mis.
Gros travail de dessin sur l'ordi et apprentissage auprès de divers maîtres en la matière.
Evidemment je profite de toute l'expérience acquise jusque-là sur ce modèle...

Il faudra néanmoins une 2ème version pour corriger les problèmes vus sur la première (rien de tel que le montage en vrai pour tout vérfifier...), il faudra donc attendre encore un peu avant la dispo Smile
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeDim 19 Juin - 11:45

J'aurai pu m'en douter, qui de mieux placé pour développer un kit, que celui qui s'est attelé à la tache d'une (presque) réalisation intégrale et qui en a mesuré la difficulté.
Merci pour cette info, et je suis impatient d'en découvrir la suite, et je pense que je ne suis pas le seul.
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeDim 19 Juin - 17:10

superbe travail et effectivement, vivement la suite Very Happy
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sierramike
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeDim 19 Juin - 18:03

Hé hé je fais partie de ceux qui vont suivre ça de près, comme il me manque une partie des rambardes de ma 63000, autant partir sur une version améliorée ! Et au passage, comment prévois tu de modifier l'éclairage ? Des Led CMS seraient les bienvenues Smile
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Belleroche
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeDim 19 Juin - 19:21

Pour les feux, même technique que pour le Y7771 et la BB63405;
CMS 0402 blanc ton chaud, sur lequel je soude des fils émaillés (récup sur bobinage de relais), en collant la led sur du scotch Tamiya ainsi que les fils émaillés.
Il faut au préalable poser le bout des fils émaillés sur la pointe du fer à souder pour retirer la pellicule de vernis, il faut que le fer soit bien chaud. C'est bon quand le bout du fil est argenté (la soudure tient dessus).
Ensuite flux décapant rouge habituel sur la led et le fil émaillé, pose du fer sur la led pour étamer d'abord, puis pose du fil et soudure de l'ensemble.
L'achat de led précablées facilite évidemment la chose  Rolling Eyes mais à l'époque je n'en ai pas trouvé en CMS0402 blanc ton chaud.
BB63500 par Belleroche - Page 9 IMG_52411

Pour la suite, idem Y7400 (voir ici):
Belleroche a écrit:
Bonsoir,
la suite avec la réalisation des feux.
Tout d'abord réalisation des cerclages, pour cela je prends un brin de fil electrique, que j'enroule serré autour d'un forêt de 1,2mm
BB63500 par Belleroche - Page 9 IMG_5284
Je retire la spirale et coupe l'ensemble aux ciseaux de photodécoupe
BB63500 par Belleroche - Page 9 IMG_5285
Evidemment ils gardent leur forme en spirale, et les ciseaux accentuent la déformation
BB63500 par Belleroche - Page 9 IMG_5286
Ce qu'on ratrappe en ecrasant chaque cercle, puis avec une pince on rapproche les deux extrémité bord à bord: on obtient un cercle correct!
BB63500 par Belleroche - Page 9 IMG_5288
Dépose a l'envers sur du scotch transparent, du coté lisse sans colle, de facon a pouvoir facilement décoller le tout après séchage, on applique une goutte de crystal kir dans le cercle, et on pose la led dedans
BB63500 par Belleroche - Page 9 IMG_5291
On applique ensuite une goutte avec la pointe d'un cure dent pour noyer les fils émaillés et obtenir le bombé arrière du phare:
BB63500 par Belleroche - Page 9 IMG_5293
La suite après séchage...
A la différence que le cerclage est maintenant dans le kit  Wink

On finit par la peinture, 2 couches d'argent humbrol appliqué au pinceau en couche épaisse pour limiter la dispersion de la lumière:
BB63500 par Belleroche - Page 9 20160618_191247
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeDim 19 Juin - 19:35

Je suis comme les leds des dernières photos. ..
Je reste scotché. ... Que dire sinon BB63500 par Belleroche - Page 9 901388 l'artiste
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeDim 19 Juin - 19:45

oh la classe Shocked
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DAN57FRN
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeDim 19 Juin - 21:53

Super les phares Il faut que j'essaye cette technique
Merci pour le explications
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeDim 19 Juin - 23:59

Magnifique ta technique !

Comment sont tes LED ton chaud ? Car j'en ai achetées, et je les trouve plus "jaunes" que "blanc chaud" ...

Du coup je crois que je vais plutôt me tourner vers le blanc pur dont la plupart des locos neuves des fabricants sont équipées.
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Belleroche
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MessageSujet: Re: BB63500 par Belleroche   BB63500 par Belleroche - Page 9 Icon_minitimeLun 20 Juin - 9:39

Sur les photos & vidéos réelles que j'ai vues, les feux sont bien blanc/jaune, en tout cas sur les Y7400/BB63500.
Ca a été un problème longtemps avec les leds cms, car le blanc existait, le jaune aussi mais pas intermédiaire comme on recherche.
Ensuite la demande en modélisme a fait évoluer le marché...d'où le "warm white" (blanc ton chaud).

En 2013, j'ai trouvé un fournisseur en allemagne qui en fournit en CMS0402 "spécial éclairage ferrovaire", il en fournit toujours.

Voici une photo comparative du blanc ton chaud (gauche) et blanc pur (droite) pour voir la différence.
BB63500 par Belleroche - Page 9 IMG_5266
J'ai 3 ans de recul sur ces leds maintenant, elles tiennent dans le temps (ce n'est pas le cas d'autres que j'ai eu) et c'est la bonne couleur. Ce sont ces leds qui équipent le Y7771 et la BB63405, cf photos & vidéos pour se rendre compte de la couleur.

Il y a quelques temps j'avais fait un achat groupé, je peux en relancer un si vous voulez, auquel cas postez vos demandes sur ce fil:
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