| Reseau Am(N)evillois Ca change | |
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Auteur | Message |
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marcusbetop Membre
Age : 43 Localisation : ROMBAS (57) Nombre de messages : 554 Date d'inscription : 10/09/2010
| Sujet: Reseau Am(N)evillois Ca change Mer 13 Oct 2010 - 2:05 | |
| Bonsoir à tous ou bonjour à tous. Il est 2h du matin et je vous soumets un plan issu de mes heures de reflexion. Il s'agira d'un reseau avec une gare terminus reliée à un oval inculant une boucle de retournement. Le support utilisé sera si possible du carton (genre carton de calendrier). Il faudra que je fasse une étude de faisabilité. Les dimensions : 2,00m sur 1,00m. Une vue globale du reseau. La gare terminus avec un petit depot en bas à gauche et une halle de marchandise à droite. L'oval et la boucle de retournement au niveau 0. J'ai inclus une voie d'evitement dans la partie cachée. Ce plan me laisse de la place pour développer une petite gare et les alentours. J'attends vos avis, critiques et conseils bien sur toujours très avisés. Cordialement. Marc qui va rejoindre sa moitié déjà endormie depuis longtemps.ZZZZZZzzzzzz
Dernière édition par marcusbetop le Dim 21 Aoû 2011 - 12:39, édité 6 fois |
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chadok38 Membre
Age : 73 Localisation : est lyonnais bas dauphiné Nombre de messages : 3109 Date d'inscription : 12/02/2009
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Mer 13 Oct 2010 - 7:48 | |
| bonjour , 3 remarques amicales ( + une ):
les deux aiguilles à gauche dans la gare terminus , tu peux les mettre un peu plus à gauche ,elles servent à remettre la motrice en tête , donc pas besoin de bien long;
idem pour l'aiguille d'entrée, tu peux la pousser un peu à droite ,peut être une aiguille courbe , ainsi tu peux rouler de plus longues rames
la voie de stockage cachée, en haut du dessin ,gagnerait aussi à s'allonger, et modifiant le tracé de la bretelle verte , et avec une aiguille courbe à l'entrée gauche
ne laisse pas ta douce s'endormir toute seule ,sinon elle va haïr le réseau ! |
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marcusbetop Membre
Age : 43 Localisation : ROMBAS (57) Nombre de messages : 554 Date d'inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Mer 13 Oct 2010 - 9:35 | |
| Je prends tes idées chadok et je modifie mon plan. Très bien vu. Je souhaitais laisser assez de longueur pour sortir un petit convoi marchandise des voies à droite. A moins de rajouter un accès avant l'aiguille d'entrée de la gare. Je modifie et je soumets!!!
Une question que je posais hier soir et que j'ai oublié de poster. Quel est le gabarit du materiel roulant n? Je n'en ai pas pour le moment. Ceci pour savoir si la difference de niveau de 70mm est suffisante pour que rien n'accroche. Il n'y aura pas de traction electrique donc pas de caténaire. Je dirais plutot vapeur ou diesel. Donc epoque III ou IV je crois. |
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cheftrainminiature Membre
Age : 54 Localisation : Centre Alsace,bas-rhin Nombre de messages : 4121 Date d'inscription : 04/02/2009
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Mer 13 Oct 2010 - 9:53 | |
| salut 70MM c'est largement suffisant mais ça dépend de ton accès tu mettras pas ta main entre c'est sur puis faut calculer les rampes essaye de pas dépasser 3% |
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marcusbetop Membre
Age : 43 Localisation : ROMBAS (57) Nombre de messages : 554 Date d'inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Mer 13 Oct 2010 - 10:06 | |
| J'ai bien noté cheftrainminiature. Pour les rampes pas de porblème, j'ai respecté les 3%. L'accès à la boucle de retournement sera le plus délicat. Je pense laisser des espaces vides sous le reseau pour en faciliter l'accès. Pour les voies cachées à l'arrière et sur les cotés, je ferais remonter le décor afin de pouvoir creer des ouvertures plus larges pour y passer la main. |
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marcusbetop Membre
Age : 43 Localisation : ROMBAS (57) Nombre de messages : 554 Date d'inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Mer 13 Oct 2010 - 12:26 | |
| Voila les modifications du jour Sur les conseils de chadok. Et la gare terminus. Je n'ai pas modifié comme tu l'as suggéré chadok. Est ce opportun d'integrer une bifurcation vers la partie marchandise avant le gare? Il me semble que cela permettra un depart plus simple de futurs convois de marchandises. Petite précision, je compte utiliser de la voie Peco code 55. |
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chadok38 Membre
Age : 73 Localisation : est lyonnais bas dauphiné Nombre de messages : 3109 Date d'inscription : 12/02/2009
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Mer 13 Oct 2010 - 13:00 | |
| ton raccordement de la voie marchandise te permettra plus de manoeuvres et aussi de repasser tes locos en tête ; tu pourrais même raccorder la voie du dessous pour faire partir deux convois marchandises différents concernant la partie verte, tu n'es pas obligé d'avoir des courbes si serrées ,puisque tu prévois du flexible, il est inutile de vouloir suivre la courbure des deux voies en haut à droite du dessin |
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marcusbetop Membre
Age : 43 Localisation : ROMBAS (57) Nombre de messages : 554 Date d'inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Mer 13 Oct 2010 - 18:11 | |
| Voici la dernière modification en date du tracé Qu'en pensez vous? |
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thierry8804 Membre
Age : 57 Localisation : BOURGES Nombre de messages : 633 Date d'inscription : 09/11/2008
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marcusbetop Membre
Age : 43 Localisation : ROMBAS (57) Nombre de messages : 554 Date d'inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Mer 13 Oct 2010 - 20:26 | |
| Pas de découragement je te rassure. Je n'avais pas précisé que le plan n'est pas définitif, loin de la. Je le soumets aux critiques pour l'ameliorer justement. Et je suis entierement d'accord avec toi Thierry. Des courbes armonieuses s'imposent. Je prends en main depuis hier seulement le logiciel Anyrail. Donc je trouve les options et outils aux fur et à mesure. Je dirais qu'il s'agit pour le moment d'un projet "à la louche". Je suis preneur, avec plaisir, de ton schema.
Est il judicieux tout de meme de garder de grandes courbes pour la partie visible et des courbes plus serrée (rayon superieur à 300mm sur mon plan) pour les parties cachées? |
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thierry8804 Membre
Age : 57 Localisation : BOURGES Nombre de messages : 633 Date d'inscription : 09/11/2008
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Mer 13 Oct 2010 - 20:38 | |
| REBONSOIR A TOUS !
Je vais essayer d envoyer le petit schema pour illustrer les propos que j ai tenu.
Pardonnez moi pour le dessin tres simplifie mais je ne maitrise pas Picture it comme je le voudrais.
A tres bientot thierry8804 |
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marcusbetop Membre
Age : 43 Localisation : ROMBAS (57) Nombre de messages : 554 Date d'inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Mer 13 Oct 2010 - 21:01 | |
| Je t'ai envoyé un mp avec mon adresse pour ton plan sur picture it. |
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marcusbetop Membre
Age : 43 Localisation : ROMBAS (57) Nombre de messages : 554 Date d'inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Jeu 14 Oct 2010 - 19:06 | |
| Bonjour, Sur les conseils de thierry, j'ai reformé la boucle. Et j'ai créé des courbes plus simples avec rayons constants. Une question. La boucle de retournement est elle gérable dans cette configuration? Je sais qu'il existe des montages electroniques pour inverser le sens du courant avec detection du convoi. Mais la boucle s'integrant dans un oval y a t il des risques? Sachant que la boucle sera toujours empreinté dans le meme sens. |
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Machi'N Membre
Age : 63 Localisation : Joinville-le-Pompon Nombre de messages : 9945 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Jeu 14 Oct 2010 - 19:38 | |
| J'aime beaucoup ton projet, je suis un fan des manoeuvres et il en permet beaucoup. J'ai une petit suggestion de modification du tracé, je te la poste en images. Le but d'éviter la courbe-contrecourbe au bord du réseau à gauche. Il est possible de faire un réseau en carton. J'ai fait un locodrome avec des calendriers. l y a aussi celui de MonsieurE. Mon locodrome n'a pas vocation à durer. Si tu construis un réseau en carton il ne faut pas prendre des calendriers, le carton est de mauvaise qualité. Mieux vaut acheter du carton d'architecte. Ce n'est pas très cher pour une structure de réseau. Je ne pense pas qu'il y ait un quelconque problème à gérer la boucle de retournement de ton projet, c'est un cas tout à fait ordinaire. |
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marcusbetop Membre
Age : 43 Localisation : ROMBAS (57) Nombre de messages : 554 Date d'inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Jeu 14 Oct 2010 - 22:08 | |
| Merci pour ta réponse Machi'N. Mon dernier plan du reseau sur tes conseils. Encore des questions. Quel distance idéale doit on laisser entre deux voies par exemple pour la voie d'evitement et de stockage en haut de mon plan. Et pour la gare ; les voies marchandises? Je vais peut etre diviser le reseau en deux modules de 1m sur 1m.(va falloir assurer la jointure ) avec une ossature en bois et les plans de roulement en carton. Si possible pour la legerté. |
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Machi'N Membre
Age : 63 Localisation : Joinville-le-Pompon Nombre de messages : 9945 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Ven 15 Oct 2010 - 19:01 | |
| Ton réseau se prête assez mal à une coupure en deux parties car tu as des voies en diagonale qui seront dures à raccorder, et particulier pour la boucle de retournement qui sera invisible sous le décor A propos de ton dernier plan, tu peux inverser l'aiguille à gauche avec le tronçon droit. Ca doit te permettre d'allonger la voie de stockage, regarde mon dessin. |
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marcusbetop Membre
Age : 43 Localisation : ROMBAS (57) Nombre de messages : 554 Date d'inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Ven 15 Oct 2010 - 21:00 | |
| Oui en effet je suis d'accord avec toi Machi'N. En y reflechissant. Je ne sepparerai pas le reseau en 2. Pour la voie de stockage, je pense que la longueur actuelle -91cm- suffit largement. Le reseau n'a pas vocation à acceuillir de grandes rames. Je pensai à 1 ou 2 petites rames de marchandises avec des wagons courts et 2 autorails par exemple. J'aimerai digitaliser au moins pour la circulation. Le reste, aiguillage, signalisation se fera à l'ancienne. J'hesite encore, faut pas que j'explose le budget!! |
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Machi'N Membre
Age : 63 Localisation : Joinville-le-Pompon Nombre de messages : 9945 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Sam 16 Oct 2010 - 11:50 | |
| - marcusbetop a écrit:
Pour la voie de stockage, je pense que la longueur actuelle -91cm- suffit largement. Le reseau n'a pas vocation à acceuillir de grandes rames. Je pensai à 1 ou 2 petites rames de marchandises avec des wagons courts et 2 autorails par exemple. Une voie en coulisse est plus difficile à gérer car tu ne vois pas et les trains doivent donc s'arrêter automatiquement. Il en résulte une marge d'erreur sur la longueur de la section d'arrêt. C'est pourquoi il vaut mieux avoir des voies de stockage largement dimensionnées. - marcusbetop a écrit:
J'aimerai digitaliser au moins pour la circulation. Le reste, aiguillage, signalisation se fera à l'ancienne. J'hesite encore, faut pas que j'explose le budget!! Je fonctionne comme çà avec mon réseau actuel et je prévois le prochain avec le même principe, circulations digitales et itinéraines analogiques |
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marcusbetop Membre
Age : 43 Localisation : ROMBAS (57) Nombre de messages : 554 Date d'inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Sam 16 Oct 2010 - 13:06 | |
| - Citation :
- Une voie en coulisse est plus difficile à gérer car tu ne vois pas et les trains doivent donc s'arrêter automatiquement. Il en résulte une marge d'erreur sur la longueur de la section d'arrêt. C'est pourquoi il vaut mieux avoir des voies de stockage largement dimensionnées.
Oui effectivement, je ne pensais pas à ce risque. Je vais rectifier mon plan. Merci encore pour les conseils. Pour le digital, je ne sais pas si il existe des solutions pour 150€ environ. Je cherche un peu partout des infos. |
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romilly Membre
Age : 77 Localisation : Romilly-sur-seine - Aube Nombre de messages : 3246 Date d'inscription : 18/11/2009
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Sam 16 Oct 2010 - 13:21 | |
| j'utilse la Roco et j'en suis très content centrale rocoen allemagne on peut trouver moins cher |
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marcusbetop Membre
Age : 43 Localisation : ROMBAS (57) Nombre de messages : 554 Date d'inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Sam 16 Oct 2010 - 13:44 | |
| Merci Romilly! Oui j'avais repéré ce produit. J'ai vu que Jouef produisait aussi des centrales pas trop cher mais je ne sais pas ce que cela vaut. |
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marcusbetop Membre
Age : 43 Localisation : ROMBAS (57) Nombre de messages : 554 Date d'inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Lun 18 Oct 2010 - 17:54 | |
| Des nouvelles de mon projet. J'ai décidé d'utiliser du polystyrène extrudé pour la base. En 60 ou 80mm. Histoire de pouvoir faire du relief négatif sur le niveau 0 comme une petite rivière passant sous la voie. Pour consolider, je fixerais le tout sur un cadrage en bois. Pour la rampe je ne sais pas encore quoi utiliser ; de l'extrudé de 30 ou 40mm peut etre. Et pour le niveau superieur idem de l'extrudé ou du contre plaqué. La plupart d'entre vous utilise du liège pour poser la voie, je vais suivre cette direction également. Voila pour les reflexions du jour. |
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marcusbetop Membre
Age : 43 Localisation : ROMBAS (57) Nombre de messages : 554 Date d'inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Mer 20 Oct 2010 - 22:01 | |
| Voila un plan un peu différent de ma gare terminus. Qu'en pensez vous? Je trouve qu'avec un pont tournant ca rend mieux. Il y a un pont tournant peco pas trop cher, une vingtaine d'euros. Je verrais plus tard pour le motoriser. Je crois que j'arrive au terme de mon plan. J'ai revu la hauteur du niveau de la gare à +80mm. |
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marcusbetop Membre
Age : 43 Localisation : ROMBAS (57) Nombre de messages : 554 Date d'inscription : 10/09/2010
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Jeu 21 Oct 2010 - 20:03 | |
| Une question au passage. Je pensais intégrer 2 ou 3 rails ré-enrailleur dans la partie cachée. Peco n'en propose pas, j'ai vu ce type la chez trix. Est il compatible avec la voie peco code55? |
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Jicébé Membre
Age : 77 Localisation : Paris Nombre de messages : 5950 Date d'inscription : 28/07/2008
| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change Jeu 21 Oct 2010 - 22:23 | |
| - marcusbetop a écrit:
- Une question au passage.
Je pensais intégrer 2 ou 3 rails ré-enrailleur dans la partie cachée. Peco n'en propose pas, j'ai vu ce type la chez trix.
Est il compatible avec la voie peco code55? Je n'ai pas de certitude absolue, mais j'ai des pistes : Ma gare visible est en pco code 55. Ne voulant pas me "faire suer" autant avec la gare cachée, et disposant d'un stock de rails Fleischmann Picolo, j'ai donc utilisé ceux-ci. Raccord entre les deux : Il n'est pas encore complètement terminé, mas ça roule déjà : Et, voulant intégrer un rail en-railleur à chaque voie de la gare cachée, j'ai mis un minitrix, faute de connaître autre chose : L'ensemble me donne entière satisfaction. Par contre : problème des éclisses : entre Peco code 55 et Fleischmann, seules les éclisses Peco code 55 ont été utilisables. entre Minitrix et Fleischmann, les éclisses des deux marques ont été utilisables, bien que j'ai dû légèrement entrouvrir les éclisses Minitrix.. Je pense donc qu'il doit être mécaniquement possible de raccorder Minitrix et Peco code 55. Reste le problème de l'esthétique... |
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| Sujet: Re: Reseau Am(N)evillois Ca change | |
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