[Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022)

Bonjour
Je confirme ce qu'indique BAPR : les vidéos d'Untrainnet permettent de se rendre compte des sons et en particulier le compresseur qui se relance régulièrement une fois la machine mise en route.
J'ai pu l'entendre en vrai au magasin de Sathonay, c'est bluffant. Je trouve particulièrement intéressante la possibilité de régler sa durée de fonctionnement quand appelée par la fonction qui va bien.
Pour raccourcir la chaîne alimentaire, les vidéos d'untrainet en direct :




A noter quand même de manière plus globale : il ne s'agit pas d'un doublon avec les précédentes versions de Fleischmann des années 1970 à 2010 qui représentaient toutes (BB15000 comme BB 7200 ou BB 22200) des machines à petites cabines.
En revanche, ce sont bien des doublons avec les modèles Minitrix sortis à partir de 2006-2007 qui sont des modèles à grandes cabines.
Pour mémoire, petites cabines : BB 15001 à 50, BB 7201 à 35, BB 22201 à 26. Les autres sont des grandes cabines (livrées à partir de 1978).

Gordon a écrit:

sierramike a écrit:

J'en ai profité pour vous rapporter quelques photos permettant de comparer la 22000 avec une ancienne production, je crois qu'on a franchi un sacré cap qui fait pardonner les toutes petites erreurs :

Quelqu’un est-il en mesure de mettre un modèle Minitrix contre les deux versions de Fleischmann ? Ce serait très intéressant à voir. Il y a quelques années, j’ai soigneusement mesuré les dimensions de la Minitrix Nez Casses par rapport à l’ancienne Fleischmann BB7203 et bien que les deux modèles soient très différents à première vue, les dimensions réelles étaient très similaires.

Voila
Il faut reconnaitre que comme ça la Minitrix pique un peu les yeux...
Fleischmann a réalisé un beau modèle,si on fait abstraction des petits défauts "cosmétiques" que l'on peut assez facilement corriger.
Il n'y a plus qu'a espérer d'autres versions en espérant que Fleischmann s’appliquera un peu plus sur les détails.

La tentation est grande mais je voudrais rester dans mon époque et dans l'ambiance " Est " de la banlieue parisienne, époques 3/4.

Je " craquerai " sûrement pour une BB 15000 Sound en attendant que FLM nous sortent des versions sonorisées analogiques d'une hypothétique BB 12000/13000, 15000, 16000, etc....pourquoi pas une BB 63500 sonorisée ....????

L'Est et le Nord sont ( pour ma part ) pas très intéressants et rentables pour les constructeurs mais je peux me tromper. Ce n'est que mon avis qui vaut ce que j'en pense.

Bruno83 a écrit:

La tentation est grande mais je voudrais rester dans mon époque et dans l'ambiance " Est " de la banlieue parisienne, époques 3/4.

Je " craquerai " sûrement pour une BB 15000 Sound en attendant que FLM nous sortent des versions sonorisées analogiques d'une hypothétique BB 12000/13000, 15000, 16000, etc....pourquoi pas une BB 63500 sonorisée ....????

L'Est et le Nord sont ( pour ma part ) pas très intéressants et rentables pour les constructeurs mais je peux me tromper. Ce n'est que mon avis qui vaut ce que j'en pense.

Autant les 12000 / 13000 sont des engins typiquement pour le Nord/Est, autant les 15000 et 16000 elles ont également œuvraient en Normandie.

jObiwan a écrit:

Bruno83 a écrit:

La tentation est grande mais je voudrais rester dans mon époque et dans l'ambiance " Est " de la banlieue parisienne, époques 3/4.

Je " craquerai " sûrement pour une BB 15000 Sound en attendant que FLM nous sortent des versions sonorisées analogiques d'une hypothétique BB 12000/13000, 15000, 16000, etc....pourquoi pas une BB 63500 sonorisée ....????

L'Est et le Nord sont ( pour ma part ) pas très intéressants et rentables pour les constructeurs mais je peux me tromper. Ce n'est que mon avis qui vaut ce que j'en pense.

Autant les 12000 / 13000 sont des engins typiquement pour le Nord/Est, autant les 15000 et 16000 elles ont également œuvraient en Normandie.

Leur " bases " initiales restent l'Est et le Nord. Les 15000 sont à St Lazare et leurs jours sont comptés, hélas. Les 16000 et autres Jacquemin feraient des heureux, alors Monsieur Fleischmann, si vous me lisez.....Merci

BAPR a écrit:

Paulo a écrit:

Merci pour ces belles vidéos.
Par contre, je suis un peu déçu quant aux bruits, notamment des compresseurs.
Si on les entend bien au démarrage de la loco, on ne les entend plus trop après.
Pourtant, c'est pour moi un son caractéristique de ces engins, que l'on entend notamment à l'arrivée d'un train en gare. Peut-être une question de de réglages ?

Bonsoir Paulo

Je me permets de mettre ce lien:
https://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f=65&t=93754
où tu verras que tes déceptions disparaîtront une fois visionné les vidéos de l'ami untrainnet (qui a quitté notre forum apparemment !?)

J'en profite pour remercier encore une fois Dersou pour sa rapidité et sa réactivité à nous informer par vidéo aussitôt un modèle acheté :-)
C'est à noter car cela nous permet de réagir et de nous positionner rapidement le cas échéant sur un futur achat et de nous éviter ainsi de louper un beau modèle !

Merci pour ce lien, qui effectivement dissipe mes doutes !

Merci à untrainet et dersou pour ces présentations. J'avoue que j'attends souvent leurs photos / vidéos pour me faire un avis !

Bonjour,

Merci pour les photos et les vidéos, pour les retours. ce sont de très beaux modèles, très attractifs.

En terme de comparaison, il ne serait pas inintéressant de savoir si les nouvelles productions ont la même hauteur sur pattes que les anciennes ou si elles ont été rehaussées pour être correctes.

Dersou a écrit:

Gordon a écrit:

sierramike a écrit:

J'en ai profité pour vous rapporter quelques photos permettant de comparer la 22000 avec une ancienne production, je crois qu'on a franchi un sacré cap qui fait pardonner les toutes petites erreurs :

Quelqu’un est-il en mesure de mettre un modèle Minitrix contre les deux versions de Fleischmann ? Ce serait très intéressant à voir. Il y a quelques années, j’ai soigneusement mesuré les dimensions de la Minitrix Nez Casses par rapport à l’ancienne Fleischmann BB7203 et bien que les deux modèles soient très différents à première vue, les dimensions réelles étaient très similaires.

Voila
Il faut reconnaitre que comme ça la Minitrix pique un peu les yeux...
Fleischmann a réalisé un beau modèle,si on fait abstraction des petits défauts "cosmétiques" que l'on peut assez facilement corriger.
Il n'y a plus qu'a espérer d'autres versions en espérant que Fleischmann s’appliquera un peu plus sur les détails.

Merci Dersou pour ces photos
je n'avais jamais remarqué cette différence de livrée multiservice / Corail+ entre BB15000 et BB22200 (notamment l'inclinaison différente des bandes rouges). Perso je préfère la livrée 22200

pascal_ a écrit:

je n'avais jamais remarqué cette différence de livrée multiservice / Corail+ entre BB15000 et BB22200 (notamment l'inclinaison différente des bandes rouges). Perso je préfère la livrée 22200

Remarque pertinente... mais une recherche d'images sur G**gle permet de voir que la 15019 a eu une livrée multiservices comme la 22200 FLM.
Exemple :
https://trainspirit.fr/picture.php?/21951/tags/2075-bb_15000_livree_multiservice

Merci PN_26 ! Effectivement c'est dur de si retrouver avec ces particularités

Effectivement super modèle. Jai reçu hier ma 22200 et elle est vraiment magnifique et très bien finie silencieuse. Bon on les marche pieds avant son blanc mais ça ne choque pas et les pantos sont inversés donc il faudra que je démonte la caisse pour les placer correctement. Mais sinon très très bonne machine on dirait une qualité Arnold ou kato

Bonjour .

la puisance de traction et elle corecte pour une rame de 6 corails ?

Salut. Moi jai fait avec 5 corail et impeccable. Jai une autre rame de 6 corail je ferait une rame de 11 pour tester et je te dirais. Je n'ai pas de rampes mais certaines belles courbes prononcées donc à voir

Merci pour la réponse rapide. je vait sans doute prendre une 22200 en analogique . le prix restant correct a pon avis.

Pas de soucis. Donc teste effectué avec 11 corail et en ligne droite cest bien mais en courbe elle patine un peut. En même temp je ne connait pas beaucoup de machine qui ne patine pas en courbes avec 11 corail aux fesses.....lol. donc tes 6 corail c'est du gâteaux. Moi elle tourne avec soit 6 corail carmillon ou 5 corail ter

oui 11 corails ca commence a faire beaucoup . poids + longueur .

en tout cas merci .

Quels progrès sur cette dernière version, y compris en analogique : au démarrage, allumage des feux, lancement du compresseur tout ceci à l'arrêt. En augmentant l'intensité le bruit du moteur monte en fréquence tandis que la machine s'ébranle en douceur et prend progressivement de la vitesse : on se croirait en numérique, mais non, on est bien en analogique. J'espère que la 22300 est de la même veine....

6 UIC REE + 6 DEV REE donc 12 voitures et aucun problème en courbe !
Les corails PIKO que j'ai, dont les carmillons, ne sont pas vraiment des références en terme de roulement ... ça frotte dans les courbes (d'ailleurs ça laisse un trace sur le châssis au niveau des essieux). Par contre 12 corails Arnold et pas de soucis en courbe non plus.
20 voitures Talgo Ibertren (roulement très moyen) et la machine ne patine pas non plus !

@+
Hergé

Je viens de la recevoir (BB 7301).
Cette loc est une splendeur !

C'est ma deuxième DCC sound après la 67400 Minitrix et c'est toujours autant de kiff de faire progresser ces machines avec ces sons si réalistes

Fleischmann fait très très fort et à un prix qui me paraît compétitif rapport à la qualité (Fleishmann vs Minitrix !)
L'aspect extérieur est vraiment réussi; des pantographes aux bogies en passant par la livrée, tout semble nickel

Pour faire plaisir à ceux qui cherchent un prétexte pour ne pas l'acquérir je trouve les pantos un peu haut et le liseré orange qui déborde sur le haut des grilles de ventilation pas forcément très gracieux.
Et après comparaison, il semblerait qu'elle soit aussi basse (voire plus ?) que les 7200 / 15000 / 22000 précédentes (de la même marque).
Mais pour moi ces micros réserves sont très loin de bouder mon plaisir !

Par contre - et là je fais appel aux experts du numérique - comment gérer les CV ?
Je n'ai pas vu de tableau détaillé et/ou correspondance des cv dans la boîte.
Le flashcode ne pointe que vers une page généraliste en allemand...
Pour être plus précis, j'aimerais régler les niveaux sonores et je ne sais quel cv programmé...

Merci d'avance à ceux qui pourront me répondre !

pascal_ a écrit:

Merci PN_26 ! Effectivement c'est dur de si retrouver avec ces particularités

Effectivemnet les 15000 multiservices / Corail + se trouve dans les deux versions (bande rouge en forme /-\, ou en forme \-/)  . Je ne peux pas savoir si cela dépend ou non de la sous-série. La plupart, sinon la totalité, de la sous-série 15000 ultérieure l’ont comme le modèle Minitrix

Voici le numero Minitrix (15052): http://www.railfaneurope.net/pix/fr/electric/ac/15000/multiservice/15050-15059/SNCF_115052_Metz_1.jpg

Les BB 22200 ont aussi les bandes dans les 2 sens !

Voir en milieu de cette page :
BB 22200

@+
Hergé

J’ai reçu ma 7301 digitale, reproduction magnifique je confirme.
Le rendu sonore me paraît bien, on notera lors de l’inversion des feux le petit décalage très réaliste, une première en N.
La machine demande un petit rodage pour gagner en souplesse au démarrage rien d’anormal mais ensuite c’est un régal à conduire, très souple et une vitesse réaliste, au u cran 28 on doit vraiment être à 160 - 180 km/h.
Par contre je n’ai pas réussi à éteindre les feux arrière avec ma mobile station Trix ?
Bonne pour le service
Bonne journée à tous

Gordon a écrit:

pascal_ a écrit:

Merci PN_26 ! Effectivement c'est dur de si retrouver avec ces particularités

Effectivemnet les 15000 multiservices / Corail + se trouve dans les deux versions (bande rouge en forme /-\, ou en forme \-/)  . Je ne peux pas savoir si cela dépend ou non de la sous-série. La plupart, sinon la totalité, de la sous-série 15000 ultérieure l’ont comme le modèle Minitrix

Voici le numero Minitrix (15052): http://www.railfaneurope.net/pix/fr/electric/ac/15000/multiservice/15050-15059/SNCF_115052_Metz_1.jpg

En fait, il semblerait que seules deux BB15000 aient reçues les bandes rouges parallèles aux vitres frontales : la 16 et la 19.
Concernant la distinction entre livrée Corail+ et Multiservice, c'est la présence de la ligne blanche : si présente c'est du Corail+ (en corrélation avec les voitures de même livrées), si absente c'est du Multiservice.
Source :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Livr%C3%A9es_SNCF#Livr%C3%A9es_Corail_+_et_Multiservices
https://docrail.fr/bb-15000/
http://www.trains-europe.fr/sncf/locomotives/livrees.htm

Sinon, je voulais savoir si un des heureux propriétaires de ces nouveaux modèles pourrait faire des photos caisse retirée ? Merci

BAPR a écrit:

je trouve les pantos un peu haut et le liseré orange qui déborde sur le haut des grilles de ventilation pas forcément très gracieux.

Bonjour
si on compare à cette photo
issue de ce siteDocrail ça me parait plutot correct.
J'ai été plus "choqué" par les plaques au dessus des bogies gris béton,le lanterneau et les rambardes sous le part- brise grises.
mais comme on peut le voir sur la photo ça se corrige facilement.

Sinon pour régler le son c'est CV 266 et F12 pour éteindre les feux rouges en marche avant et F13 en marche arrière