Age : 54 Localisation : Lisbonne Nombre de messages : 1328 Date d'inscription : 05/03/2013
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Lun 2 Jan - 13:33
Bon, comme beaucoup d’entre vous, mêmes constatations sur ces machines BB 7200 et BB 22200 de Fleischmann: fonctionnement très moyen…. Deux raisons : - Excès de lubrifiant au niveau des boggies, lubrifiant qui débordent largement sur les lamelles de contact - Sur la BB7301, lamelle hors de position normale
Après démontage, puis nettoyage des lamelles et des essieux, du retrait de l’excès de lubrifiant dans les boggies et de la remise en position de la lamelle de contact, bon fonctionnement. C’est vraiment dommage que du matériel de ce type, et aux prix de vente de ~200 euros, ne soit pas en condition et qu’il soit nécessaire d’intervenir. Ça devient un peu systématique malheureusement sur le matériel roulant et j'avoue, ça fatigue ....
pascal_ Membre
Age : 59 Localisation : paris Nombre de messages : 504 Date d'inscription : 09/05/2009
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Lun 2 Jan - 14:04
Deric bonjour, Merci pour tes photos instructives. je remarque un truc qui me chagrine: la roue bandagée placée sur l'essieu de tête. Mieux vaut mettre les essieux en position intermédiaire (roues bandagées en quinconce). Çà sera mieux pour la prise de courant et le passage des aiguilles. Tu px m'expliquer comment tu déflasques les bogies sans casse? c'est un truc que j'hésite à faire Par avance, merci. Pascal_
vincenc Membre
Age : 35 Localisation : Toulouse / Barcelona Nombre de messages : 3020 Date d'inscription : 06/12/2011
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Lun 2 Jan - 16:43
L’excès de lubrifiant est a mon avis pour protéger de la corrosion. Entre l'usine et nos rail il peut y avoir un long moment enfermer. Faut toujours nettoyer les roue des locomotive avant le 1er tour de roue.
pascal_ Membre
Age : 59 Localisation : paris Nombre de messages : 504 Date d'inscription : 09/05/2009
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Lun 2 Jan - 17:15
vincenc a écrit:
L’excès de lubrifiant est a mon avis pour protéger de la corrosion. Entre l'usine et nos rail il peut y avoir un long moment enfermer. Faut toujours nettoyer les roue des locomotive avant le 1er tour de roue.
Corrosion? A part un stockage sous pluie acide chez un détaillant, point de corrosion L'huile permet de préserver la pignonerie lors du fonctionnement comme tout organe mécanique soumis aux efforts et frottements. Dans notre cas il s'agit bien d'un excès flagrant d'huile nuisant au captage -> non qualité Fleischmann.
PBO Membre
Age : 62 Localisation : MONTESSON Nombre de messages : 354 Date d'inscription : 14/06/2011
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Lun 2 Jan - 18:33
Bonsoir J’ai constaté aussi cet excès de lubrifiant qui était gênant au démarrage. Sans démonter les bogies, j’ai glissé à plusieurs reprises des petits morceaux papier absorbant genre Sopalin pour assécher l’intérieur des roues. Depuis mon réseau est à nouveau bouclé et j’ai fait tourner ma 7301 des heures sans problème, cette machine fonctionne à merveille, silencieuse, très stable et ralenti incroyable, c’est sans hésitation ma meilleure loco. PBo
vincenc Membre
Age : 35 Localisation : Toulouse / Barcelona Nombre de messages : 3020 Date d'inscription : 06/12/2011
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Mar 3 Jan - 7:53
pascal_ a écrit:
vincenc a écrit:
L’excès de lubrifiant est a mon avis pour protéger de la corrosion. Entre l'usine et nos rail il peut y avoir un long moment enfermer. Faut toujours nettoyer les roue des locomotive avant le 1er tour de roue.
Corrosion? A part un stockage sous pluie acide chez un détaillant, point de corrosion L'huile permet de préserver la pignonerie lors du fonctionnement comme tout organe mécanique soumis aux efforts et frottements. Dans notre cas il s'agit bien d'un excès flagrant d'huile nuisant au captage -> non qualité Fleischmann.
Il y a toujours de l'humiditer dans l'air d’ailleurs souvent dans les boites et emballage il y a un petit paquet de silice. Chose qui dans nos boite plastique de nos locomotive ne rentre pas. L'huile protège de la corrosion. C'est a mon avis la seule explication a l’excès d'huile. Et oui il en faut dans les engrenages mais pas beaucoup.
deric Membre
Age : 54 Localisation : Lisbonne Nombre de messages : 1328 Date d'inscription : 05/03/2013
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Mer 4 Jan - 9:23
Bonjour
pascal_ a écrit:
Deric bonjour, Merci pour tes photos instructives. je remarque un truc qui me chagrine: la roue bandagée placée sur l'essieu de tête. Mieux vaut mettre les essieux en position intermédiaire (roues bandagées en quinconce). Çà sera mieux pour la prise de courant et le passage des aiguilles. Tu px m'expliquer comment tu déflasques les bogies sans casse? c'est un truc que j'hésite à faire Par avance, merci. Pascal_
Pour le démontage des boggies, j’ai procédé de la façon suivante : - J’ai retiré la caisse : pour cela il faut retirer les tampons aux deux extrémités à l’aide d’une pince plate par exemple. Les tampons sont seulement insérés dans les orifices de la caisse prévus à cet effet; - Démontage du boggie : il faut seulement, avec une peu de force, déclipser la partie du boggie comme sur la vidéo. Attention de ne pas perdre les petits pignons, il vaut mieux retourner le châssis une fois le boggie déclipsé; - Mise en place du boggie : poser à l’envers le châssis (je le fais reposer sur ses extrémités en utilisant des petites cales en cartons) ; avec une pince fine, plaquer les lamelles de contacts contre le corps central du boggie et mettre en place l’essieu ; avant de clipser le boggie, il vaut mieux vérifier que les lamelles de contacts sont bien en place; - Pour finir, replacer les tampons sur les traverses. J’utilise une pince pour les positionner et j’appuie délicatement avec la pointe de l’ongle sur l’axe du tampon (la partie a priori la plus solide) dans la direction de l’axe du tampon.
La vidéo n'est pas top, j’espère néanmoins que ça aidera.
pascal_ Membre
Age : 59 Localisation : paris Nombre de messages : 504 Date d'inscription : 09/05/2009
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Mer 4 Jan - 11:10
Merci Deric d'avoir pris le temps pour faire cette video qui pourra servir à tous En effet, le déflasquage semble facile à faire Pascal_
pascal_ Membre
Age : 59 Localisation : paris Nombre de messages : 504 Date d'inscription : 09/05/2009
Bonjour Deric, j'ai appliqué aujourd'hui ton modop selon ta video: effectivement la dépose/pose des bogies est aisée à faire. Merci pour ton tour de main Pascal_
SMCF Membre
Age : 24 Localisation : Saint Mandé Nombre de messages : 145 Date d'inscription : 03/09/2022
Sujet: [Fleischmann] BB 4400 kw en N - Nez cassés Lun 27 Mar - 14:55
Bonjour
Fleischmann nous propose depuis 2022 de très belle BB4400 kw : BB 7200 et BB22200. Nous espérons tous que les BB 15000 suivront...
Voici la BB22241 sortie en février 2023 et légèrement patinée par un jeune membre du club
qu'en pensez vous ?
SMCF Membre
Age : 24 Localisation : Saint Mandé Nombre de messages : 145 Date d'inscription : 03/09/2022
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Lun 27 Mar - 15:06
La première "Nez cassé" nouvelle formule, la BB7301 est sortie en décembre 2021.
La petite pose sur le pupitre d'une vraie 7200 ;-)
Côté fonctionnement y'a rien à redire. Souplesse et puissance. que du bonheur.
SMCF Membre
Age : 24 Localisation : Saint Mandé Nombre de messages : 145 Date d'inscription : 03/09/2022
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Lun 27 Mar - 15:34
La première 22200 sortie par Fleischmann : la BB 22347 dans sa belle livrée Multiservice sortie en décembre 2021.
SMCF Membre
Age : 24 Localisation : Saint Mandé Nombre de messages : 145 Date d'inscription : 03/09/2022
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Lun 27 Mar - 15:38
Début février 2023, Fleischmann nous propose une 7200 en livrée Fantôme.
Je pense qu'un peu de patine va la rendre encore plus belle.
Dersou Membre
Age : 66 Localisation : Paris Nombre de messages : 1895 Date d'inscription : 10/07/2008
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Lun 27 Mar - 16:07
Bonsoir puisque ce sujet est rouvert j'aimerai savoir si les possesseurs de ces modèles rencontre le même problème que moi? Après un certain temps d'inactivité le fonctionnement devient "aléatoire":arrêts inopinés,locomotive qui "broute"...Il faut quelques tours de réseau pour que ça refonctionne correctement. même problème avec la 26000 de la même marque.
Thomas Membre
Age : 45 Localisation : Saint-Martin d'Hères Nombre de messages : 13719 Date d'inscription : 08/03/2009
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Lun 27 Mar - 16:44
Dersou a écrit:
Bonsoir puisque ce sujet est rouvert j'aimerai savoir si les possesseurs de ces modèles rencontre le même problème que moi? Après un certain temps d'inactivité le fonctionnement devient "aléatoire":arrêts inopinés,locomotive qui "broute"...Il faut quelques tours de réseau pour que ça refonctionne correctement. même problème avec la 26000 de la même marque.
Probleme d'oxydation des frotteurs et des roues ?
SMCF Membre
Age : 24 Localisation : Saint Mandé Nombre de messages : 145 Date d'inscription : 03/09/2022
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Lun 27 Mar - 16:46
bonjour,
Dersou a écrit:
Bonsoir puisque ce sujet est rouvert j'aimerai savoir si les possesseurs de ces modèles rencontre le même problème que moi? Après un certain temps d'inactivité le fonctionnement devient "aléatoire":arrêts inopinés,locomotive qui "broute"...Il faut quelques tours de réseau pour que ça refonctionne correctement. même problème avec la 26000 de la même marque.
Je n'ai pas constaté ce pb sur les miennes. les seules locos ou ca me l'a fait c'est sur les CC7100 Startrain.
Davinci Membre
Age : 73 Nombre de messages : 6157 Date d'inscription : 17/09/2008
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Lun 27 Mar - 16:58
Pour moi, quand un modèle, quelle que soit la marque, n'a pas servi de longtemps, j'ai le même problème que Dersou. Je dois forcer le fonctionnement, tours de réseau à vitesse excessive, pour obtenir un fonctionnement sans 'à coup', mais de toutes les façons, sans comparaison avec du neuf.
C'est comme pour nous, si on reste trop longtemps dans son fauteuil, on a du mal à se relever
Thomas Membre
Age : 45 Localisation : Saint-Martin d'Hères Nombre de messages : 13719 Date d'inscription : 08/03/2009
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Lun 27 Mar - 17:39
Si c'est un problème d'oxydation (comme je le pense) c'est fortement lié aux "conditions atmosphériques" de la pièce dans laquelle est votre réseau et/ou stocké votre matériel, donc de votre logement.
Le taux d'humidité dans cette pièce doit globalement être entre 40% et 60% (ce qui est plus ou moins standard dans un logement). A 40% vous n'aurez que pas de problème d'oxydation, à 60% vous en aurez beaucoup (l'oxydation se fait en général quand le taux d'humidité est supérieur à 50%). Pour rappel également, à 60% d'humidité on n'a pas encore l'impression qu'il "fasse humide", vous aurez juste, à même température ambiante, plus une impression de froid en hiver qu'à 40% d'humidité.
jObiwan Membre
Age : 50 Localisation : HAZEBROUCK (59) Nombre de messages : 2823 Date d'inscription : 08/07/2007
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Mar 28 Mar - 3:17
SMCF a écrit:
La première 22200 sortie par Fleischmann : la BB 22347 dans sa belle livrée Multiservice sortie en décembre 2021.
La géométrie des pantographes semble être une des faiblesses des nouveaux modèles produites par Fleischmann. A priori sur les clichés, la géométrie est a priori correct.
Les pantographes ont été retouchés ?
SMCF Membre
Age : 24 Localisation : Saint Mandé Nombre de messages : 145 Date d'inscription : 03/09/2022
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Mar 28 Mar - 5:32
bonjour
jObiwan a écrit:
....
La géométrie des pantographes semble être une des faiblesses des nouveaux modèles produites par Fleischmann. A priori sur les clichés, la géométrie est a priori correct.
Les pantographes ont été retouchés ?
Oui le pantos sont dans le bon sens et je ne les ai pas retouché. Uniquement changé le panto 25kV remplacé par un nouveau fourni par Fleischemann car la 22347 est sortie d'usine avec un mauvais panto.
La 22241 "béton" est sortie d'usine avec les bons pantos
SoriaNo Membre
Age : 27 Localisation : Amiens Nombre de messages : 1495 Date d'inscription : 11/12/2012
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Mar 28 Mar - 11:08
SMCF a écrit:
Bonjour
Fleischmann nous propose depuis 2022 de très belle BB4400 kw : BB 7200 et BB22200. Nous espérons tous que les BB 15000 suivront...
Voici la BB22241 sortie en février 2023 et légèrement patinée par un jeune membre du club
qu'en pensez vous ?
Hello,
Je me suis permis de déplacer le post sur le sujet générique des Nez cassés FLM.
Axel, modo
Bruno83 Membre
Age : 64 Localisation : Le VAR Nombre de messages : 1819 Date d'inscription : 05/10/2019
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Mar 28 Mar - 11:28
Une BB 15000 ( Arzens par exemple ) est elle prévue au programme svp ?
Merci
PBO Membre
Age : 62 Localisation : MONTESSON Nombre de messages : 354 Date d'inscription : 14/06/2011
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Mar 28 Mar - 11:55
Magnifique mise en valeur ; une vraie réussite ces nouvelles FL nez cassés et SYBIC , reproduction, fonctionnement, sons , le programme n’est sans doute pas terminé. Amateur également de trains suisses, j’ai craqué pour la Re 6/6 tout aussi réussie. PBo
Dersou Membre
Age : 66 Localisation : Paris Nombre de messages : 1895 Date d'inscription : 10/07/2008
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Mar 28 Mar - 15:11
une petite vidéo
jObiwan Membre
Age : 50 Localisation : HAZEBROUCK (59) Nombre de messages : 2823 Date d'inscription : 08/07/2007
Sujet: Re: [Fleischmann] Locomotive électrique - Les nez cassés BB7200 / BB22200 (version 2022) Mar 28 Mar - 15:30
SMCF a écrit:
bonjour
jObiwan a écrit:
....
La géométrie des pantographes semble être une des faiblesses des nouveaux modèles produites par Fleischmann. A priori sur les clichés, la géométrie est a priori correct.
Les pantographes ont été retouchés ?
Oui le pantos sont dans le bon sens et je ne les ai pas retouché. Uniquement changé le panto 25kV remplacé par un nouveau fourni par Fleischemann car la 22347 est sortie d'usine avec un mauvais panto.
La 22241 "béton" est sortie d'usine avec les bons pantos
Quand je parle de géométrie, je fais allusion à son déploiement. Certaines personnes ont le bras supérieur qui est presque parallèle à la caténaire.