[Arnold] Locomotive à vapeur - 141R

Salut tout le monde
Je reviens d'une journée passée à l'exposition de Friedrichshafen et j'ai pu admirer certaines nouveautés de chez Arnold:
Ils avaient exposé sur un plateau tournant la première 141R804 (ils m'ont dit que c'est un proto) ainsi qu'un modèle non décoré d'un wagon trémie Faoos SNCF Simotra.







Selon la liste des disponibiltés qu'ils avaient au stand de Arnold (Hornby) Allemagne, les 141R vont être disponibles fin janvier / début février 2023.
Les trémies seront elles disponibles le 9 janvier 2023.
Lse DEV AO longues sont finies aussi et devraient bientôt être livrées, mais là je n'ai malheureusement pas demandé de dates.
Il sera dure de choisir entre tout ça, les EAD ainsi que la 150X de Mintrix qui semblait être finie aussi, et qui était dans une vitrine du stand Märklin/Minitrix
D'autre part, les différentes pièces qui constitues les CC14000 se trouvent actuellement au service de contrôle qualité du groupe Hornby, qui semble être en Espagne, pour contrôle avant fabrication de série.
D'après le responsable du stand, à partir de cette étape là, il faut compter entre 6 et 9 mois avant la livraison chez les détaillants.
Je ne fais que rapporter ce que les personnes du stand Arnold m'ont dit, ne me linchez pas s'il y a des erreurs.  

A bientôt
Norbert

Merci beaucoup pour les infos et les photos.

Je trouve la deco du proto particulièrement réussie!

Bonjour,
Merci pour ce petit reportage photo et les infos.
Le Faoos est prometteur et aurait même son chargement (absent sur les tremies Ree).
C'est le modèle de 141R que j'ai réservé mais pourvu qu'ils réduisent l'épaisseur de la bande jaune qui est plus fin sur la locomotive préservée et ne dépasse pas la bande oblique.

En tout cas chez Arnold le planning continuent à être globalement suivis.

Personnellement je n'arrive plus à me connecter à la partie du site arnold avec les dates de sortie des modèles à venir.

Bon WE à tous.

Merci Norbert N pour ce reportage documenté

Bon bah l'année prochaine du coup.

Bonjour,
Moi, ça m'arrange vu que je suis toujours en plein déménagement. Pour mon anniversaire au mois de mars ? C'est un peu longuet quand même. Merci pour le reportage.

bonjour à tous. Peut-être ai-je manqué l'information, savez-vous si c'est le tender qui est motorisé ou bien la locomotive ?

Oliviertcg a écrit:

bonjour à tous. Peut-être ai-je manqué l'information, savez-vous si c'est le tender qui est motorisé ou bien la locomotive ?

je crois que pour la version RENFE, c'est le tender qui est motorisé. A confirmer!

piston93 a écrit:

Oliviertcg a écrit:

bonjour à tous. Peut-être ai-je manqué l'information, savez-vous si c'est le tender qui est motorisé ou bien la locomotive ?

je crois que pour la version RENFE, c'est le tender qui est motorisé. A confirmer!

Ce qui veut dire que l'essieu avant porteur "pourrait " sauter sur les aiguillages et autres appareils de voies ?

Merci

Bruno83 a écrit:

Ce qui veut dire que l'essieu avant porteur "pourrait " sauter sur les aiguillages et autres appareils de voies ?

Ce n'est pas le même constructeur ni le même modèle, mais la nouvelle 150X de Fleischmann a une configuration semblable, en "pousse". Le bissel avant (pourtant aux boudins réduits) ne saute pas particulièrement sur mes appareils de voie Piccolo ...
Ceci dit, personnellement, je préfère les locomotives dont la traction est dans la chaudière, c'est plus réaliste, même si c'est certainement plus simple à fabriquer et de la mettre dans le tender !

bonjour
pour la 141 F de la RENFE d'ARNOLD, le moteur est dans la partie locomotive (voici le coeur de la bête)



je ne sais pas si ARNAOLD a repris cette base qui permet déjà de faire une belle 141 R

Merci Farinette pour les photos.
Si Arnold a repris la même construction sur les 141R, ça voudra dire que vu le poids de la machine, la force de traction sera correcte, alors que les Fleischmann en manquent singulièrement, surtout la 150Y 6982 sound à tender baignoire qui a déjà du mal à tirer 5 wagons Fleischmann à 2 essieux en palier, en tout les cas la mienne.
C'est pour ça que je n'en achète plus, la dernière 150X5 est restée chez le détaillant.
Mais si Arnold a opter pour la conception du moteur dans le tender, je demanderai d'abord à voir la force de traction de ces 141R.
J'ai une seule longue rampe de 2% (pour le reste du réseau les rampes maxi sint de 1.5%) avec une coubre intérieure de 450mm de rayon et pour moi c'est ça mon test: soit ça passe avec 20 wagons avec un bon roulement, soit ça ne monte pas et c'est rédhibitoire, il y en aura put être une, mais pas une deuxième.
Donc si quelqu'un a des infos sur la concetion, je suis preneur.
A bientôt
Norbert

Juste pour info, voici les dessins en explosion des 141 Mikado de la Renfe.


Si les Mikado de la SNCF ont la même conception, je pense qu'elles pourront fournir un bel effort de traction.
En regardant les dessins, on voit que au niveau du bissel avant il y une lame ressort pour plaquer le bissel sur la voie et que la prise de courant semble se faire sur toute les roues motrices de la loco ainsi que sur les essieux du tender. Elles n'ont que deux bandages d'adhérences sur le quatrième essieu qui est entrainé par le moteur, les 3 premiers essieux étant entrainés par la distribution.

J'ai remis les photos dans le bon sens

Si c'est ça, c'est la configuration idéale pour une bonne force de traction : électronique et décodeur dans le tender ; moteur dans la chaudière !
Et prises de courant sur tous les essieux  

Norbert N a écrit:

C'est pour ça que je n'en achète plus, la dernière 150X5 est restée chez le détaillant.

Norbert

Dommage car la force de traction de cette 150X est exceptionnelle.

En effet

j'avoue que le châssis de la 141 F RENFE n'est pas un exemple en terme de traction. Il est probable que celui de la R à venir soit amélioré
PS: sympa ces vidéos de 150 X!

Salut Dersou
merci pour ces vidéos, elles semblent concluantes, et j'imagne qu'elle remonte ce train dans ta rampe hélicoïdale.
Dmai ja'i de gros déboires avec la 150Y6982, je l'avais même renvoyer directement à Fleischmann en Allemagne, mais sans amélioration.
Je pense même démonter la partie sound et la réutiliser autre part, et la remplacer avec du lest. A voir
Mais merci, ça me fera peut être chnger d'avis.

Bonsoir,

Justement, quelles seraient les différences techniques entre ces 2 machines de chez FLEISCHMANN

La 150 Y 6982: référence en analogique 715211 (BR52), sortie en 2014
et
La 150 X 5: .... référence en analogique 714407 (BR44), sortie en 2021

Elles ont des caractéristiques très proches en réalité (ne serait-ce que la même disposition d'essieux) et donc à priori la même transmission (2 essieux moteurs du tender) sur les modèles à l'échelle N?

Sur la 2ème vidéo de Dersou Untrainnet la 150 X 5 (à priori numérique) tire allégrement une rame de 22 MH alors que Norbert nous indique lui (on me l'avait dit aussi par ailleurs), 4 wagons à essieux au maximum en palier ?

Ceci pourrait-il être lié à la prédisposition numérique qui entrainerait un mauvais fonctionnement en analogique ?

Les capacités de traction distinctes des 2 machines sont-elles comparables en analogique comme en numérique ?

Désolé pour ce HS, mais cela me semble important.

Par avance, merci.

Salut NestIII
d'après moi c'est un défaut de conception ou d'assemblage, j'ai l'impression que le tender n'est pas dans le même plan que la loco.
J'ai fait la comparaison avec l'ancienne 150Z095 et la 150Y3682 semble effectivement avoir un problême de planeïté entre le tender et la loco, les axes avant du tender semblent moins plaqués sur la voie que le dernier axe.
Peut être en changeant ou en rectifiant le timon, on arrivera à un résutat?

Bonsoir

Norbert N a écrit:

j'ai l'impression que le tender n'est pas dans le même plan que la loco.
(....)  les axes avant du tender semblent moins plaqués sur la voie que le dernier axe.

Un peu hors sujet, mais j'ai eu le même souci avec une Fleischmann BR23 ref.712375 type 131+Tender, DCC + Sound  (et je ne suis pas le seul !) ...
À force de la démonter/remonter, et à chercher à modifier le timon et l'adhérence, j'ai fait un court-jus et grillé le décodeur sonore ...
Un problème de conception Fleischmann ?
Mais je , on s'éloigne du sujet 141 R
Bonne soirée !

Merci Norbert.

J'avais acquis la 150 Y 6982 puis revendue en 2020 sans l'avoir utilisée (juste essayée sur un tronçon de rail flexible avant la vente ) car comme Dersou Untrainnet je souhaitais tracter une longue rame de trémies MH SGW grises (ROCO + BRAWA). "Ma culture ferroviaire" acquise entre temps m'ayant convaincue qu'une 150 X était plus adaptée à cette tache qu'une 150 Y en réalité.

En parallèle, un ami du forum m'avait indiqué (source d'un réparateur) que cette 150 Y était mauvaise tractrice mais j'ignorais que c'était à ce point. J'avais cependant bien retransmis cette information à mon acheteur (sur ce forum) avant conclusion de l'affaire.

Selon tes suppositions concernant ce problème, il doit être possible de donner un peu de jeu dans l'attelage entre machine et tender ?  ...  on pourrait effectivement penser que l'essieu moteur le plus avancé sur le tender n'assure pas sa part de travail car n'étant pas assez en appui sur la voie ?

Quelle est la position des 2 essieux moteurs sur le tender de cette machine ?

Juste pour dire que je ne suis "l'auteur" que de la première vidéo.

Salut NestIII
les deux essieux moteurs sont les essieux 3 et 4 du tender.
Je poste une vidéo qui montre d'où vient le problème. il n'y a q'un essieu en appui sur le rail !!!!



Par contre comment le résoudre?