[Arnold] Locomotive à vapeur - 141R

Bonjour les amis,

pour revenir au Mistral :

les 141R fuel ont tracté ce train mythique de 1952 à 1965 entre Marseille et Nice (et retour)

De 1952 à 1956 ce train était composé de voitures OCEM à rivets apparents B9 et A8 (Artrain), d'une voiture restaurant CIWL (Rivarossi-Arnold) et d'une voiture Pullmann Côte d'Azur (Kato) Il y avait un fourgon à bagages à 3 essieux type SE modernisé (pas reproduit en N)

De 1956 à 1965 les voitures voyageurs OCEM sont remplacées par les célèbres DEV Inox A8 climatisées acompagnées d'un fourgon générateur bleu. Il y a toujours le couplage VR + Pullmann.

Amicalement,
PeF, membre de l'AFAN, N'iste qui préfère les GC derrière une BB 15000 Arzens ou un CC 72000. Attention : chacun est libre de faire rouler ce qu'il veut, comme il veut !!!

Voici deux photos de J.L. POGGI tirées de VF13 pour la couleur et du livre le train en France 1982 de Bibliorail pour la N&B





141R420, 1 B10 DEV AO courte, 3 A9 OCEM FL, 1 resto Bleu CIWL 3345, 2 GC + 1 fourgon GC + BB9400

Sinon, au final, la plaque Mistral elle s'enlève facilement ou pas?

Mistral arrivée ce matin. Elle est magnifique !
Pas regardé si la plaque s'enlève

Ma 141R1173, analogique, est arrivée Bon, elle roule (R2) tracte et passe les appareils de voie sans problème.
Elle est belle à voir. Les roues sont brunies, l'embiellage et les tuyauteries apparentes sont fines. Bref : beau modèle

Pour répondre à NisteMallemort, la plaque 'mistral' est collée et donc, peut se retirer, avec précaution.

J'ai quand même un petit défaut : le marquage 141R1173 sur l'avant entre les tampons est : 41 R 1173 Il manque le 1 de 141

Une question de vraisemblance, avant d'acheter ma 141 tant attendue:
pour mon circuit de Tarentaise (Chambéry - Bourg Saint Maurice), quel modèle Arnold le plus judicieux me conseillez-vous?

Vu sur le facebook d'Arnold.
Inquiétant je trouve si ça se confirme...
C'est vraiment le type de modèle que je ne me risquerai pas à acheter sur le web.

jipibi92 a écrit:

Une question de vraisemblance, avant d'acheter ma 141 tant attendue:
pour mon circuit de Tarentaise (Chambéry - Bourg Saint Maurice), quel modèle Arnold  le plus judicieux me conseillez-vous?

Bonsoir, 141R chauffe au fuel ou charbon du dépôt de Grenoble, circulation sur la ligne de 1959 à 1965, avant des 141E/F, après des diesels, 66000,67000,68000 et 67300; quasiment pas de photos de 141R dans le livre du Cabri sur la Tarentaise;

Pour les fuel: 724,725,728,730,732,733,740,770,775,790,810,813,881,897,909,911,914,921,928,936 en 1958 et 724,728,729,730,732,733,740,775,790,810,813,815,818,881,906,909,914,921,925,928,936,975,983,1009,1077 en 1963. Ce sont des ex charbon transformées en 1946-47 pour les 701-820, 861-960, 1021 à 1100 avec normalement un réservoir fuel de 13.5m3 (si on affine avec le tender riveté, 701 à 860,890 à 960, 1021 à 1120). Pour les 964 à 968 et 971 à 989 et 1009, fuel d'origine tender fuel 9.5m3.

Il y a aussi des charbons à Grenoble sur le listing 1963; 16,101,129,182,211,232,245,249,265,266,286,291,392,399,409,419,457,459,520,530,531,593,631,662,691.

En l'état des sorties Arnold, une fuel (la 840 uniquement) avec un seul essieux boxpock est le seul modèle disponible, en attendant une charbon.

snoopy3316 a écrit:

jipibi92 a écrit:

Une question de vraisemblance, avant d'acheter ma 141 tant attendue:
pour mon circuit de Tarentaise (Chambéry - Bourg Saint Maurice), quel modèle Arnold  le plus judicieux me conseillez-vous?

Bonsoir, 141R chauffe au fuel ou charbon du dépôt de Grenoble, circulation sur la ligne de 1959 à 1965, avant des 141E/F, après des diesels, 66000,67000,68000 et 67300; quasiment pas de photos de 141R dans le livre du Cabri sur la Tarentaise;

....

En l'état des sorties Arnold, une fuel (la 840 uniquement) avec un seul essieux boxpock est le seul modèle disponible, en attendant une charbon.

Merci beaucoup de ces précisions sur les immatriculations possibles ...
Et concernant les couleurs et robes utilisées en Tarentaise , savez-vous quel modèle Arnold est le plus adapté? La 840 à bande jaune violent ne me parait pas réaliste...  Mais je suis un néophyte!
Y a t-il eu sur Chambéry/Grenoble des livrées noires à bandes rouges, des livrées vertes...?
Merci.

la bande jaune n'est valable que pour le Sud-Ouest, Nevers Vierzon et Bordeaux, mais c'est la seule fuel a n'avoir qu'un essieu Boxpok ce qui correspond aux machines de Grenoble (cela doit se repeindre assez facilement); j'essaierai de regarder le spécial le Train sur les 141R du sud-est pour voir la couleur s'il y a des photos exploitables.

jipibi92 a écrit:

Une question de vraisemblance, avant d'acheter ma 141 tant attendue:
pour mon circuit de Tarentaise (Chambéry - Bourg Saint Maurice), quel modèle Arnold  le plus judicieux me conseillez-vous?

De mon côté, je doute que les 141 R soient montées jusqu'à Bourg-Saint-Maurice, tout comme il a fallu attendre des trains spéciaux pour en voir enfin monter à Briançon.
Par contre, jusqu'à Albertville, pourquoi pas.

snoopy3316 a écrit:

jipibi92 a écrit:

Une question de vraisemblance, avant d'acheter ma 141 tant attendue:
pour mon circuit de Tarentaise (Chambéry - Bourg Saint Maurice), quel modèle Arnold  le plus judicieux me conseillez-vous?

Bonsoir, 141R chauffe au fuel ou charbon du dépôt de Grenoble, circulation sur la ligne de 1959 à 1965, avant des 141E/F, après des diesels, 66000,67000,68000 et 67300; quasiment pas de photos de 141R dans le livre du Cabri sur la Tarentaise;

Pour les fuel: 724,725,728,730,732,733,740,770,775,790,810,813,881,897,909,911,914,921,928,936 en 1958 et 724,728,729,730,732,733,740,775,790,810,813,815,818,881,906,909,914,921,925,928,936,975,983,1009,1077 en 1963. Ce sont des ex charbon transformées en 1946-47 pour les 701-820, 861-960, 1021 à 1100 avec normalement un réservoir fuel de 13.5m3 (si on affine avec le tender riveté, 701 à 860,890 à 960, 1021 à 1120). Pour les 964 à 968 et 971 à 989 et 1009, fuel d'origine tender fuel 9.5m3.

Il y a aussi des charbons à Grenoble sur le listing 1963; 16,101,129,182,211,232,245,249,265,266,286,291,392,399,409,419,457,459,520,530,531,593,631,662,691.

En l'état des sorties Arnold, une fuel (la 840 uniquement) avec un seul essieux boxpock est le seul modèle disponible, en attendant une charbon.

Je dis peut-être une bêtise (comme ça, vite fait) mais faudrait pas plutôt regarder du côté du dépôt de Chambéry ?

snoopy3316 a écrit:

la bande jaune n'est valable que pour le Sud-Ouest, Nevers et Bordeaux, mais c'est la seule fuel a n'avoir qu'un essieu Boxpok ce qui correspond aux machines de Grenoble (cela doit se repeindre assez facilement); j'essaierai de regarder le spécial le Train sur les 141R du sud-est pour voir la couleur s'il y a des photos exploitables.

De mémoire, on peut trouver soit dans le livre sur l'Etoile de Veynes, soit dans celui "La Croisée des Alpes" une photo du R avec bande jaune au départ de Grenoble et en direction de Veynes. Je vérifierai ça ce soir, si j'y pense.

snoopy3316 a écrit:

la bande jaune n'est valable que pour le Sud-Ouest, Nevers et Bordeaux, mais c'est la seule fuel a n'avoir qu'un essieu Boxpok ce qui correspond aux machines de Grenoble (cela doit se repeindre assez facilement); j'essaierai de regarder le spécial le Train sur les 141R du sud-est pour voir la couleur s'il y a des photos exploitables.

Tiens Nevers est au S-O maintenant
il as dut permuter avec Vierzon . . . .

snoopy3316 a écrit:

la bande jaune n'est valable que pour le Sud-Ouest, Nevers et Bordeaux, mais c'est la seule fuel a n'avoir qu'un essieu Boxpok ce qui correspond aux machines de Grenoble (cela doit se repeindre assez facilement); j'essaierai de regarder le spécial le Train sur les 141R du sud-est pour voir la couleur s'il y a des photos exploitables.

donc, visuellement, en faisant abstraction de la bande jaune, la 141R840 peut évoluer dans pas mal de régions

Dersou a écrit:

Vu sur le facebook d'Arnold.
Inquiétant je trouve si ça se confirme...
C'est vraiment le type de modèle que je ne me risquerai pas à acheter sur le web.

D'accord avec toi Dersou, et peut etre qu' Arnold n'est que le premier a commencer... quand on considere le nombre de magasins qui ferment, et par consequent la proportion croissante de ventes en ligne, je commence a me demander quel est l'interet pour un fabricant de remunerer differents magasins virtuels...? J'ai apprecie pendant des annees le conseil des magasins "serieux", et aussi appris a me mefier des autres, mais force est de constater que le nombre de magasins diminue, en France et dans quelques pays que je connais un peu (Autriche, Allemagne et Pays-Bas) De plus. avec ce systeme Arnold encaisse la marge du detaillant en plus de sa marge "normale", et peut aussi constater directement si les ventes ou reservations sont au rendez-vous et ainsi agir sur la production au plus vite pour augmenter, ralentir voire stopper la production. D'un autre cote ils doivent aussi commencer a gerer des clients prives, et plus seulement des magasins, sans parler des magasins qui ne voudront plus entendre parler d'Arnold, mais j'imagine qu'ils y ont pense avant!

bonjour je viens aussi de recevoir la mienne Bon roulement et beau modèle mais jai aussi le 1 de 141 qui manque sur la plaque frontale entre les tampons !

J'attends ma Charbon en plus de ma 840, il paraît que sera pour la fin de l'année. Bref, pour avoir habité en Haute Tarentaise, si les 141R allais bien jusqu'à Bourg St Maurice. J'ai aperçu dans mes archives une photo d'une R à Landry. je vais rechercher.

gerbault a écrit:

snoopy3316 a écrit:

la bande jaune n'est valable que pour le Sud-Ouest, Nevers et Bordeaux, mais c'est la seule fuel a n'avoir qu'un essieu Boxpok ce qui correspond aux machines de Grenoble (cela doit se repeindre assez facilement); j'essaierai de regarder le spécial le Train sur les 141R du sud-est pour voir la couleur s'il y a des photos exploitables.

Tiens Nevers est au S-O maintenant
il as dut  permuter avec Vierzon . . . .

 oui je voulais dire Vierzon et Bordeaux

.

Thomas a écrit:

snoopy3316 a écrit:

jipibi92 a écrit:

Une question de vraisemblance, avant d'acheter ma 141 tant attendue:
pour mon circuit de Tarentaise (Chambéry - Bourg Saint Maurice), quel modèle Arnold  le plus judicieux me conseillez-vous?

Bonsoir, 141R chauffe au fuel ou charbon du dépôt de Grenoble, circulation sur la ligne de 1959 à 1965, avant des 141E/F, après des diesels, 66000,67000,68000 et 67300; quasiment pas de photos de 141R dans le livre du Cabri sur la Tarentaise;

Pour les fuel: 724,725,728,730,732,733,740,770,775,790,810,813,881,897,909,911,914,921,928,936 en 1958 et 724,728,729,730,732,733,740,775,790,810,813,815,818,881,906,909,914,921,925,928,936,975,983,1009,1077 en 1963. Ce sont des ex charbon transformées en 1946-47 pour les 701-820, 861-960, 1021 à 1100 avec normalement un réservoir fuel de 13.5m3 (si on affine avec le tender riveté, 701 à 860,890 à 960, 1021 à 1120). Pour les 964 à 968 et 971 à 989 et 1009, fuel d'origine tender fuel 9.5m3.

Il y a aussi des charbons à Grenoble sur le listing 1963; 16,101,129,182,211,232,245,249,265,266,286,291,392,399,409,419,457,459,520,530,531,593,631,662,691.

En l'état des sorties Arnold, une fuel (la 840 uniquement) avec un seul essieux boxpock est le seul modèle disponible, en attendant une charbon.

Je dis peut-être une bêtise (comme ça, vite fait) mais faudrait pas plutôt regarder du côté du dépôt de Chambéry ?

Sorry, c'était une bêtise. On trouve en plus dans le livre "Les 141 R, ces braves américaines" que c'étaient dees R charbon de Grenoble qui montaient en Tarentaise.
Les R fuel de Grenoble étaient "réservées" aux trains express ou messagerie sur Lyon-Grenoble, Valence-Chambéry-Aix, et Grenoble-Veynes.

Thomas a écrit:

snoopy3316 a écrit:

la bande jaune n'est valable que pour le Sud-Ouest, Nevers et Bordeaux, mais c'est la seule fuel a n'avoir qu'un essieu Boxpok ce qui correspond aux machines de Grenoble (cela doit se repeindre assez facilement); j'essaierai de regarder le spécial le Train sur les 141R du sud-est pour voir la couleur s'il y a des photos exploitables.

De mémoire, on peut trouver soit dans le livre sur l'Etoile de Veynes, soit dans celui "La Croisée des Alpes" une photo du R avec bande jaune au départ de Grenoble et en direction de Veynes. Je vérifierai ça ce soir, si j'y pense.

Après vérification, en page 16 du livre "La Croisée de Alpes" on a bien une photo couleur d'une R fuel de Venissieux (à priori, c'et en tout cas ce que j'arrive à "lire" au dessus du 141 R inscrit sur la traverse avant), ET avec bande jaune à la sortie de Grenoble en direction de Veynes.
Par contre impossible de lire le numéro de la locomotive, caché par un tampon.

Dersou a écrit:

Vu sur le facebook d'Arnold.
Inquiétant je trouve si ça se confirme...
C'est vraiment le type de modèle que je ne me risquerai pas à acheter sur le web.

Bonsoir,

Merci pour cette information Dersou, la lecture de ce message issu d'ARNOLD est effectivement inquiétante:

Jusqu'alors, seule la 141 R 568 (charbon) référence HN2546 (S) était une exclusivité web ARNOLD, ce qui n'était déjà pas une bonne chose pour les revendeurs, boutique physique ou seulement VPCiste.
C'était également une mauvaise nouvelle pour ceux qui (comme moi) croient encore à l'importance d'un boutique physique ou d'un VPciste sérieux qui assure (mais pas seulement) un vrai service après vente, surtout en cette période ou un bon nombre de matériels roulants arrive avec des problèmes.

Or, ce message retransmis par Dersou et si je l'ai moi aussi bien compris, indique que c'est la totalité des versions "141 R vapeurs 2023" très attendues par beaucoup qui ne seront pas disponibles auprès des détaillants sérieux (ceux qui assurent un vrai SAV, ce qui est de leur responsabilité), les privant par la même occasion d'une marge justifiée !

A ce soir, par exemple, ALSACE-MODELISME, TRAINS160 ou L'ATELIER du TRAIN proposent encore des réservations pour les références HN2544(S) et HN2545(S), sont-ils informés de cette évolution ?

Ou comme je l'espère sincèrement, ARNOLD fait une mauvaise communication au point que moi comme d'autres ne l'avons pas compris ?

Ce soir, j'ai posé la question à l'un de ces 3 revendeurs, j'espère que je ne vais pas lui apprendre la mauvaise nouvelle mais que plutôt il aura de quoi nous rassurer ?
.....  à suivre.

Pour ce qui me concerne, je boycotte au minimum la version HN2546, en attendant d'en savoir plus. 2024 devrait nous apporter d'autres variantes de 141 R, nous verrons comment ARNOLD les commercialisera.

NestIII a écrit:

Dersou a écrit:

Vu sur le facebook d'Arnold.
Inquiétant je trouve si ça se confirme...
C'est vraiment le type de modèle que je ne me risquerai pas à acheter sur le web.

Pour ce qui me concerne, je boycotte au minimum la version HN2546, en attendant d'en savoir plus. 2024 devrait nous apporter d'autres variantes de 141 R, nous verrons comment ARNOLD les commercialisera.

Entièrement d'accord avec toi. De mon point de vue, court-circuiter nos revendeurs de proximité c'est scier la branche sur laquelle on est assis.  Mon revendeur, c'est quelqu'un qui peut tester ma machine avant de me la vendre, écouter mon problème si j'en rencontre un avec le matériel acheté chez lui, se charger des tractations avec le fabricant en cas de défaut de fabrication, et de l'éventuel échange - immédiat en boutique - ou réexpédition.
Le jour où Arnold propose tout ça, sans répondeur téléphonique à choix multiples, avec le sourire et le souci du service rendu, on en reparlera.

Autre inquiétude, cela fera moins de N en vitrine dans les magasins spécialisés. Difficile de faire progresser une échelle dont les modèles sont invisibles.

Bon, si nous avons bien compris cette annonce, je me passerai de la 141 R qui aurait pu m'intéresser.
Facile comme méthode pour éviter d'être enquiquiné par le SAV des consommateurs qui hésiteront à renvoyer en GB un modèle qui se dandine ou qui ne fonctionne pas correctement !
Déjà que La Locomotive Bleue vient de fermer définitivement, une VPC constructeur exclusive achèvera les quelques boutiques restantes...