Les modules s-N-cf de Rémy [2ème partie]

C’est vraiment très beau Rémy et on mesure à quelle point c’est un long investissement. Ta voie est plus fine que le matériel. N’atteint on pas une limite dans la logique du modelisme ferroviaire ?
C’est la meme discussion que sur les fils décor du forum LR : pour certains, le train est ce qui accompagne le décor… donc du modelisme urbain ou de paysage.
Chez les protoistes, finalement c’est un peu ça aussi, non ?

Grégoire

Ps: j’essaie de mettre un peu d’animation , le forum est atone 🤪

Il est vrai que l’animation du forum est un peu à la baisse, mais bon l’été et ses nombreuses activités extérieures nous pousse souvent à délaisser ordinateurs et téléphones pour profiter de ce beau soleil, des plages et des barbecues…

Pour revenir à ton observation Grégoire, je suis assez d’accord pour les HOïstes, la plupart d’entre eux qui font du proto semblent s’attarder sur le décor afin de faire dégager une atmosphère de leur réseau (je pense au réseau la glacerie du club P87), mais n’est ce pas aussi finalement créer un écrin qui permette de mettre en valeur la seule pièce de l’ensemble en mouvement?
D’autant plus maintenant avec l’apparition de locos dcc sound fumigènes qui donnent l’impression d’être vivantes, et poussent vers toujours plus de réalisme…

Le travail de Rémy a cela d’intéressant qu’il touche à l’expérimental, un peu comme le tiens, avec pour seul leitmotiv : « peut-on faire encore plus fin? »

En voyant les essieux de Rémy et leur boudin microscopique, ses aiguillages qui flirtent avec la plus fine des dentelles, ton travail sur les attelages proto ou encore tes modifs sur les TP fleischmann, je me dis que vous repoussez les limites de ce qu’il est possible de créer au 1/160, et ce pour notre plus grand bonheur, à nous la foule des amateurs qui, plus par souci de facilité ou par divergence de vision modelistique, ne nous lançons pas et ne nous lancerons probablement jamais dans ce genre de travaux!

Bravo à vous deux, c’est toujours un régal de voir avancer ces projets!

Salut à tous,

Merci Grégoire et Thibault pour vos retours  
Tu as raison Thibault, le début de l'été est sûrement la cause d'une petite baisse d'activité sur le forum. Et c'est bien normal !
Pour ma part, les vacances ce ne sera qu'en août et le mois de juillet s'annonce encore bien chargé côté boulot  . Bref !

Pour créer de l'animation, Grégoire, on aurait pu parler politique ou religion   , mais c'est vrai que :
1. ça n'a rien à faire dans ce forum
2. ça peut rapidement devenir la foire d'empoigne et tourner au pugilat... on aura vu plus serein comme débat, surtout pour une ambiance estivale
A ce compte-là, je préfère l'ambiance Interville ou 5 min de Patrick Sébastien (pas plus)... mais là, je m'égare et j'ai déjà sûrement perdu les moins de 20 ans  

Plus sérieusement, en effet, je pense qu'on se rejoint sur pas mal de point avec Grégoire (si je mets de côté l'époque choisie) dans notre pratique. C'est vrai que pour l'instant, je me mets plutôt sur la partie voie et Grégoire nous montre de véritables petits bijoux roulants.
Pour ma part, la motivation et le cheminement son clairs : me faire plaisir... et je pense qu'on est tous dans ce cas. Simplement, on ne trouve pas son plaisir et on ne le concrétise pas de la même façon (psychologie de comptoir me direz-vous ? sûrement, mais je pense que c'est ben vrai ça, comme dirait la Mère Denis... et hop, les moins de 30 ans sont paumés aussi).
Perso, je n'ai jamais rencontré quelqu'un qui m'ait dit "Je fais du train et ça me fait bien ch... mais bon, j'ai pas trop le choix !"  

Pour en revenir sur le cheminement, cela partait d'un constat. Ce qui me procure de l'émotion dans le train, c'est cette notion de puissance d'un convoi qui "glisse" sur une voie au tracé harmonieux, mais aussi les plans de voie intriqués des gares avec tout un tas de fouillis d'équipement dont on ne saisit pas vraiment la fonction quand on est "petit", la signalisation et sa complexité... bref la technique (d'ailleurs, ça a dû influer sur le choix de mon métier cette affaire  ).
Et du coup, ce qui a commencé à me frustrer quand j'ai commencé à être modéliste en culotte courte (même hors canicule), c'est que je ne retrouvai pas tout cette ambiance "émouvante" pour moi : rayons trop courts avec des trains qui se mordent la queue (reléguant au passage les meilleurs contorsionnistes au rang de coincés du coccyx), aiguillages dont l'aspect était très loin de leur homologues réels avec des ornières dignes de douves de château fort, et j'en passe !
Entendons-nous bien : je ne critique pas ; je dis juste que cela ne me convient pas. Ca ne m'empêche pas de "jouer au train" avec mes bouts de chou en ressortant mes vieux rails Minitrix (que j'ai gardés   ).

Et comme je suis curieux techniquement parlant, j'ai commencé à me documenter sur tel ou tel aspect technique du ferroviaire : bouquins, articles de revue type RGCF ou "Chemin de fer" mais également documents internes SNCF (quand on arrive à mettre la main dessus).
Et là, on (je) se dit : "Ah ouais, ça serait bien si j'arrivais à mettre ça en oeuvre !"... C'est comme ça que j'ai mis le doigt dedans et que j'y suis jusqu'au coude aujourd'hui.
Ca commence par l'obtention de plans d'appareils de voie SNCF... comment faire ça en N pour que ça ait une bonne tête. Je ne peux pas rester sur des ornières de 1 à 2 mm qui vont défigurer l'aspect (voire rendre totalement non fonctionnel l'appareil en question)... Côté rail, le code 55 avait encore des cotes légèrement trop "grosses" pour arriver à faire ce que je voulais, le code 40 était trop petit pour faire de la voie lourde... et comment reproduire la différence entre une voie UIC60 et une voie en U50 ou U36... Et ben faisons réaliser les deux profils sur mesure
Et après, ben y'a plus qu'à reprendre le profil des roues... et quitte à ne pas s'enquiquiner pour "créer" une nouvelle norme, autant directement appliquer la transposition totale du réel (bon, dans les limites de ce qui est possible avec les tolérances d'usinage, d'impression, etc).
Et une fois qu'on a une voie au standard SNCF, on va quand-même y mettre une signalisation au même niveau (ça contribue à l'ambiance aussi !)... Et rebelotte : on se documente, on récupère les plans, on essaie de comprendre les montages types... et on demande aux spécialistes sur les forums (c'est fou ce que ça aide le partage ! Merci au passage à ceux qui m'aident, ils sont quelques-uns ici ou ailleurs).
Et de fil en aiguille, on adapte le décor et à un moment donné, tout le reste (jusque dans la végétation, les routes...)

Je ne cache pas que par moment, y'a pas de la frustration quand ça ne marche pas, le processus est parfois longuet, mais globalement je me fais plaisir. Je trouve que l'expression "le chemin est aussi important que la destination" est bien adapté : construire et réfléchir à des conceptions originales est tout aussi (voire parfois plus) gratifiant que d'obtenir le résultat.

Bon, je disserte, et c'est pas tout ça, mais faut quand-même que j'avance ma journée même si c'est le week-end.  .
Je vais essayer de me lever du divan rouge sans me coincer une vertèbre et je retourne à mes activités (modélistiques et autres).
Merci Grégoire et Thibault d'avoir initié le débat et espérons que ça motive les troupes

@+ donc

Rémy

Salut,

Les dernières photos du barbouillage de la zone des lames avec du noir satiné +/- dilué pour figurer la graisse.
La communication complète est ensuite glissée dans le trou prévu à cet effet dans la plateforme. Quelques réglages à peaufiner avec les vis pour aligner complètement l'ensemble sur le tracé de la voie encadrante... et on attaquera la voie courante par la suite.






@+ pour la suite

Rémy

C’est superbe Rémy!

Bravo à toi, et bon choix dans les couleurs pour la graisse, c’est très réaliste!

Quel réalisme ! Bravo !

Bonjour
Alors la , je suis scotché par le réalisme de ces aiguillages et de leurs commandes.. et de ce que ça necccessite de faire sur le matériel roulant pour que ça passe sans problème.. j’avoue que je suis battu à plate couture, alors que je pensais avoir poussé le detaillage… mais pour moi impossible de modifier mon matériel roulant , il y en a trop.. alors on fait avec  de la voie passe partout, mais peco quand meme
Toutes les commandes et accessoires sont fait main et un peu surdimensionnés et approximatifs, je trouvais ça déjà très bien..
Mais bien amateur à côté de vos réalisations.. je le répète , je suis vraiment scotché ! Bravo!



Images du module 2 du réseau de L’Arbresle

Bonsoir à tous,

Merci beaucoup pour tes commentaires Marcel  
Oui, j'essaie de reproduire au plus près la réalité mais il faut que ça reste fonctionnel. Au-delà de la simple reproduction, je consulte pas mal de doc technique et j'en apprends tous les jours sur les raisons de tel ou tel équipement (caténaire et voie principalement). C'est assez plaisant (pour moi) mais en même temps assez chronophage. Comme c'est un loisir, l'objectif est de se faire plaisir et come on dit, le voyage est aussi important que la destination.

En tous cas, je trouve ta reproduction fort bien faite et je viens de découvrir ton fil sur l'Arbresle et j'ai beaucoup apprécié la qualité des modules, les bâtiments etc... Comme on dit, y'a de l'ambiance !
N'hésite pas à continuer de poster des photos sur le forum

Bonne soirée et à bientôt (pour l'instant, c'est encore pause vacances pour quelques jours).

@+

Rémy

Merci , je me documente aussi , j’aime les choses techniques et comprendre leur fonctionnement , je prends aussi beaucoup de photos.. ça aide
bonne fin de vacances ..

Les modules de Rémy sont ( pour moi ) le must de ce que l'on peut réaliser soi même. Là on ( je ) peux parler de " haute voltige ".

Je serai incapable de réaliser le dixième de cet excellent travail. Tout est beau mais c'est aussi le résultat d'un long travail et d'un grand professionnalisme ( comme certains autres sur ce forum qui se reconnaitront ).

Si un jour, simplement pour le plaisir, on pouvait établir un classement des 10 plus belles réalisations, je suis sûr que Rémy serait sur une des 3 marches du podium ( toutes proportions gardées avec d'autres réseaux plus modestes mais aussi talentueux qui mériteraient aussi une distinction vu leur qualité).

Bravo à vous, vous m'inspirez mais surtout, vous me faites rêver et je n'ai pas fini d'apprendre avec vous. Merci

Bruno

Merci Rémy, de continuer à nous épater.
C'est magnifique.

Merci à vous !  
Vous m'auriez fait rougir si l'ardent soleil de ces dernières semaines ne s'en n'était pas déjà chargé  

Pour l'instant, je profite de quelques trous de fin de vacances pour préparer le plans des supports de caténaire des modules en cours.
Et puis côté voie, je commence à creuser dans le détail car autant en pleine voie, c'est assez simple de reproduire de la voie lourde équipée en LRS... autant quand on commence à avoir un plan qui se complexifie, il y a des petites subtilités d'équipement liée à différents paramètres et qui peuvent obliger à poser des appareils de dilatation, de la voie en barres normales, des joints isolants... Bref, je potasse et je dessine.
Retour à l'atelier en septembre  

@+

Rémy

Salut à tous,

Ca fait quelques mois que je n'ai pas posté mais je n'ai eu que peu de temps à consacrer au réseau. Et ce temps-là, je l'ai utilisé pour peaufiner la technique de la pose de la voie. Sur me module en cours, la planche supportant la voie n'est pas tout à fait plane mais fait de toute petites ondulations qui, au final, se répercutaient sur la voie. Certes, je parle de quelques 1/10 de mm mais c'était assez inesthétique en vue rasante.

Du coup, j'ai changé de méthode en prenant comme référence non pas la plateforme mais une règle de maçon métallique de 1,5 m. Je la pose sur des pieds au-dessus de la voie, parfaitement à l'horizontale suivant les 2 axes à l’aide d’un inclinomètre digital. Sur la surface de la règle, je balade un comparateur coincé dans un étau. En prenant une référence sur la voie encadrante déjà posée, je positionne la pointe du comparateur sur le champignon du rail et je positionne des cales d’épaisseur variable jusqu’à obtenir la cote désirée (calculée dans un fichier excel pour les courbes et raccordements). La voie est, pendant ce temps, maintenue dans le sens transversal par un gabarit en bois coincé entre les deux rails qui assure la mise au bon rayon de courbure, parabole ou alignement.

C’est un poil long au début, le temps de prendre le coup de main, et pendant l’opération on n’a aucune visibilité globale sur ce qu’on fait (les outils obstruent la vue) mais une fois tout le matériel retiré, résultat bluffant ! La voie est impeccablement posée.

Première voie reposée selon cette nouvelle méthode. La deuxième est en cours.

En image :
Les pieds en profilé alu aux extrémités de la règle. La voie visible au bas de la photo est celle en cours de pose (celle du haut est déjà traitée). Elle est encore équipée de son gabarit en bois découpé au laser.




Le niveau qui permet de régler l'horizontalité de a règle (suivant la longueur de la règle... il faut aussi régler suivant l'autre axe perpendiculaire)


La pointe du comparateur sur le dessus du champignon.


@+ pour la suite !

Rémy

Bonsoir Rémy,

content de te retrouver ici.
Si tu faisais de l'époque 3, ce serait rechercher la voie déformée ... ok axialement pas transversalement, faut pas exagéré, et encore avec une grande période spatiale

Bonne continuation !
Grégoire

Merci Grégoire  
De la voie déformée, j'en aurai quand même avec les voies de service  ... même en époque V-VI
A très vite !

Rémy

Impressionné par tes méthodes !

Jmarc69
N'iste qui est loin de là

du très haut niveau bravo Remy!

Merci à vous deux,

Je l'avoue, la méthode n'est pas conventionnelle mais quand je vois le prix d'un comparateur et d'un niveau digitaux, je me suis dit que je ne tomberai pas de bien haut si ça ne marchait pas... et puis ça servira à d'autres choses. Le plus compliqué là-dedans, c'est presque de faire la feuille Excel qui permet de faire les calculs

@+

Rémy

Salut à tous,

A l'issue des travaux du week-end, je n'ai pas résisté à mettre mon EAD sur voie dans une ambiance bucolique (que j'ai laissée sans caténaire). Bon, ça se confirme, faudra vraiment reprendre les bogies et mettre les semelles de frein en face des roues. Mais la bête a fière allure.





Ce dimanche a donc été mis à profit pour poser la deuxième voie selon la même méthode que précédemment... Résultat toujours aussi satisfaisant.  
J'ai fait quelques tests avec un wagon a 2 essieux qui me sert de cobaye, équipé d'essieux P160, auquel je donne de l'élan pour voir si la voie est exempte de défauts non visibles. Ca glisse comme sur du velours y compris sur les appareils de voie.





Et puis suite à l'arrêt de l'activité de DRIM3D    qui me faisait tous mes éléments, j'ai dû me trouver un autre prestataire pour imprimer avec la même matière et suivant la même technique. Le test est concluant. J'ai fait réaliser un des prochains appareils à monter (un tangente 0,05 cintré intérieur en rayon de 2400 m) sur lequel j'ai posé un cœur en acier inox. Encore un peu d'amusement en perspective !  



Voilà pour ce soir. A bientôt pour la suite  

Rémy

Rémy Fauvet a écrit:

Le dévers parait fort sur cette photo, non ?

Jmarc69
N'iste qui toujours

Magnifiques vues de l’ead dans un si beau décor!

Ça reste toujours aussi bluffant !

Personnellement le dévers ne me choque pas, j’imagine que c’est une question de point de vue, chacun le perçois différemment…

Remy bonjour,
Content de te voir de retour sur le forum, et toujours égal à toi-même avec ce déploiement de technologie impressionnante au service de la pose de la voie..le résultat est superbe, mais quel travail pour l’obtenir!
Je partage toujours cette recherche « d’ambiances » ferroviaires comme tu le dis, mais avec un cahier des charges moins exigeant… ces nouveaux EAD sont vraiment superbes et quel rendu sur tes voies!!
Bravo pour ton travail!

Bonjour et merci à vous trois !

Pour la question du dévers, il est "conforme" à ce qu'il devrait être à cet endroit selon les règles de calcul.
Pour rentrer un peu plus dans le détail (de tête), le dévers pratique "d" en mm (donc celui qui est mis en oeuvre sur la voie, par opposition au dévers théorique d'équilibre) se calcule en utilisant la formule d = 1000*C/R ou C est le coefficient de dévers qui est le même pour une section de ligne, R est le rayon de la courbe en m.
C se calcule lui-même en fonction de la vitesse du train et est un multiple de 15 (je n'ai plus la formule exacte en tête).
L'application de cette formule donne un dévers pratique qui vaut environ 70% du dévers théorique.

Dans le cas de la photo, C vaut 150 et je suis sur une courbe de 1000 m de rayon donc le dévers vaut 150 mm (ce qui n'est pas loin du maxi admissible normal de 160 mm)... c'est donc normal que ça penche pas mal, mais c'est conforme aux règles  

Voilà, un peu de théorie pour ce midi

@+

Rémy

Salut à tous,

Je poursuis la mise en place de la voie et je travaille notamment sur la liaison entre les deux modules.
En parallèle, j'ai fait imprimer une série de coeurs pour les prochains appareils. Ils sont en inox et très fin. On voit encore un peu le grain en zoomant mais l'état de surface est vraiment pas mal.

De haut en bas, trois coeurs de croisement U50 en tangente 0,05 ; 0,085 et 0,222 et un coeur de traversée tangente 0,222 (ces deux derniers serviront pour une communication croisée 0,11-0,222). Encore du boulot en perspective !


Zoom sur le coeur tangente 0,085 (les trous en bout de coeur font 0,3 mm de diamètre pour donner l'échelle)


@+  

Rémy

De la bijouterie !

Jmarc69
N'iste qui les verrait bien en argent