LePoete Un nouveau PETIT RESEAU A L'ANCIENNE création et construction

DMARRION a écrit:

boblinux a écrit:

(...)
Je pense quand même que le numérique simplifie un peu (beaucoup?) les câblages , vu la complexité de ton réseau , tu n'as pas envisagé de partir en numérique? (...)

Je ne réponds pas à la place de Lepoête, mais étant dans le même cas (au niveau complexité) je me permets d'apporter un point de vue que j'ai déjà défendu : entre le numérique et l'analogique, il n'y a pas seulement une différence de technologie, il y a une différence sur la façon d'exploiter.
Je précise ma pensée :
- par la commande individuelle des locomotives, l'exploitation numérique avec une simple centrale (sans ordi et logiciel) place naturellement l'opérateur dans la peau des conducteurs




- par la gestion individuelle de l'alimentation des différentes zones isolées, l'analogique (là aussi sans ordi et interface évoluée) place naturellement l'opérateur dans le rôle de l'agent circulation - aiguilleur.

Un exemple tout bête qui illustre la différence : en analogique, une loco que l'on retourne ne change pas de sens alors qu'en numérique elle part dans l'autre sens. Ca n'a l'air de rien, mais quand on aime concevoir la gestion des itinéraires et les sécurités qui vont avec, ça change tout !

En clair, le choix Analogique/Numérique n'est pas une simple question de simplification du câblage ou de "vivre avec son temps" (comme je l'ai déjà lu) ; c'est un choix qui peut orienter le jeu et les plaisirs de la pratique des différents aspects du modélisme, car fabriquer ses propres cartes et automatismes, pour certaines personnes ce n'est pas envisageable et ce serait une galère, mais pour d'autres c'est un plaisir qu'on pourrait oublier tout de suite avec le numérique. Ca mérite qu'on y réfléchisse, non ?

Merci beaucoup pour ta réponse très intéressante, c’est un éclairage nouveau pour moi, je n’avais jamais à ça!

Pourrais tu illustrer encore les differences de philosophie de jeu qui te viennent à l’esPrit en comparant les 2 approches digitales et analogiques? C’est passionant , ça mériterai un fil

Je pense que Dominique a bien résumé la philosophie ... conduire une loco ( par le digital) ou conduire des trains d'un poste d'aiguillage ... c'est plus ma philosophie

Par ailleurs sur le plan simplification: S'il est vrai que deux fils suffisent il ne faut pas oublier le cablage necessaire pour les commandes d'aiguilles

En outre je dispose de pas mal de locomotives ... un certain nombre ne sont pas digitalisables et digitaliser toutes les autres couterait une petite fortune

J'aimais bien le systeme driving railway mais celui ci ne se fait plus .... par contre cablage tres important mais la inutile de digitaliser les loco puisque l'ordi commande les voies

Avant les modifiactions prévues des rails et aiguillages j'ai décidé de monter un élément supplémentaire
pour le dépot   UN PORTIQUE POUR LES ESSIEUX

J'ai fait un petit tuto de montage

https://le-forum-du-n.1fr1.net/t29764-lepoete-fabrication-d-un-portique-a-essieux#564705

Monté non peint


Apres peinture et éclairage

Chouette pièce ! Et chouette tuto d'ailleurs ! Bravo !

Charles

lepoete a écrit:

Je pense que Dominique a bien résumé la philosophie ... conduire une loco ( par le digital) ou conduire des trains d'un poste d'aiguillage ... c'est plus ma philosophie

Par ailleurs sur le plan simplification: S'il est vrai que deux fils suffisent il ne faut pas oublier le cablage necessaire pour les commandes d'aiguilles

En outre je dispose de pas mal de locomotives ... un certain nombre ne sont pas digitalisables et digitaliser toutes les autres couterait une petite fortune

J'aimais bien le systeme driving railway mais celui ci ne se fait plus .... par contre cablage tres important mais la inutile de digitaliser les loco puisque l'ordi commande les voies

Bonjour,

Au cas où tu ne l'aurais pas envisagé, il est aussi possible de faire une double alimentation analogique/numérique du réseau. C'est à dire piloter quelques locos en numérique sur le réseau et de temps à autre basculer en analogique pour faire circuler des locos sans décodeur.

Quand au câblage aiguillage il peut être identique que ce soit en numérique ou analogique. La commande des aiguillages par décodeurs n'intervient que si le réseau doit être piloté par PC ou centrale par itinéraire.

Quand au système DR il revient aussi à une petite fortune sans avoir l'avantage du pilotage DCC par PC.

J'ai consulté le tuto, superbe quel finesse,

Merci pour ce tuto, ça donne des idées.

Petites nouvelles de l'évolution du réseau

Enfin toute l'installation électrique est faite..et fonctionne

Les 2 modules sont assemblés et ...ça roule


J'en suis aux tests avec divers matériels ..ainsi le passage d'un wagon aspirateur qui est très large m'a conduit à couper à ras les tiges en corde à piano de commande des aiguillages avec des disques diamantés

J'en suis à corriger de petits défauts irrégularité de pente ou d'alignement , compléter la fixation par des vis ... sans oublier le nettoyage des voies


Je vais donc attaquer une autre grande partie
 - les entrées de tunnel
 - les ponts
 - la montagne

EN attendant inspiré par la construction de GrandCharles sur ce forum avec sa gare de Bouzonville j'ai décidé d'essayer de me refaire une gare ...celle que j'avais du réseau précédent bien que certaines parties avaient été refaites me semblait un peu juste pour mon réseau

J'ai en premier eu envie de copier la gare de bouzonville avec sa tour mais elle a une halle de marchandise accolée ce qui ne va pas avec mon circuit ou la halle déja fabriquée est indépendante

J'ai donc recherché sur le Net diverses gares qui lui ressemblaient ..il y en a un certin nombre dans l'est ..j'ai regaré celle de Reding mais un peu petite , celle de Sraguemines ..un peu grande

J'ai finalement adopté celle de Sarguemines et j'ai décidé de la modéliser ...naturellement j'ai du
faire des compromis

- un des batiment de l'extreme droite de 6 fenêtres a été reduit à 3
  En effet le reseau étant mdulaire ...pas question de faire une gare en 2 morceaux ( du moins c'est
  mon avis)
- le batiment central trop large a l'echelle pour figurer sur l'emplacemnet de la gare a été réduit

J'ai gardé par contre la structure de la gare ..mais pas sa couleur qui devait s'adapter pour des raisons d'esthètique à mon réseau ...je fais passer la "poesie ferroviaire, l'esthetique " avant la réalité ...

Construire une gare n'est pas si simple Surtout celle là qui a une structure assez complexe ( notamment les toits )

Elle n'est pas encore construite mais je vais vous part des stades de la construction au fil des jours ..ou des semaines

1) DOCUMENTATION de la Gare
   On retrouve un grand nombre d'images

  Voici la gare sous les 2 angles ( j'indique les liens ne sachant si les images sont libres de droit)

https://www.google.fr/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fwww.gares-sncf.com%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Ffield_img_principal%2F2018-01%2Fsarreguemines1_1.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.gares-sncf.com%2Ffr%2Fgare%2Ffrsgs%2Fsarreguemines&docid=KC0dyWeCc54g-M&tbnid=88nt4kYB3UmEYM%3A&vet=10ahUKEwiBwtag6LvaAhUIKcAKHf9KBtsQMwhCKA8wDw..i&w=1195&h=343&client=opera&bih=629&biw=1280&q=gare%20de%20Sarreguemine&ved=0ahUKEwiBwtag6LvaAhUIKcAKHf9KBtsQMwhCKA8wDw&iact=mrc&uact=8


https://www.google.fr/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fgarefr.free.fr%2Ftypologie%2Fsarreguemines005.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fgarefr.free.fr%2Ftypologie%2Fframe%2Fcorps_typo.htm&docid=6Nq8tBI6H-BYtM&tbnid=WbQJ35QzMtn3gM%3A&vet=10ahUKEwiBwtag6LvaAhUIKcAKHf9KBtsQMwg1KAIwAg..i&w=723&h=369&client=opera&bih=629&biw=1280&q=gare%20de%20Sarreguemine&ved=0ahUKEwiBwtag6LvaAhUIKcAKHf9KBtsQMwg1KAIwAg&iact=mrc&uact=8



2) Etablissement d'un plan millimétré sur ordi puis impression






   3 plans : un de chaque coté de la gare et un vu de dessus
   Cela permet de voir l'articulé des batiments qui est à certains endroits complexe




3) Découpe des batiments






ASTUCE pour obtenir des angles parfaits tres utiles quand il ya un certain nombre de batiments accolés il suffit de faire un decoupage de la forme du batiment on a ainsi des angles
    parfaits .Pour que cela soit bien rigide et utilisable prevoir de chaque cote des replis qui permettront de coller ce gabarit à l'interieur et au dessus du modéle
  - un plein au dessus ..cela permet d'avoir la bonne rigidité du modéle et evite les fuites de lumière au niveau des toits
  - un coupé au centre qui reste malgré tout tres rigide situé à la base permettant ensuite de placer l'éclairage .Ce 2e ne sera fixé qu'apres que les vitrages soient installés

NE pas oublier egalement de prévoir des trous de communication entre les batiments pour pouvoir passer une rampe d'eclairage



4) Découpe des encadrements et des huisseries


La grande partie astreignante du modéle ...mais surtout c'est un des élément qui fait ou non la beauté d'un batiment ( avec les toits )




ASTUCE  Pour les  huisseries complexes on peut superposer des éléments
Ici on voit 1 element simple à Droite et deux élements supperposés pour l'huisserie de Gauche ( associant à la partie médiane des ronds parmis les carreaux carrés)




Voici ce que donnera la gare coté quai.On a ainsi une vision d'ensemble et on peut corriger des erreurs éventuelles
   J'ai été amené à refaire un bâtiment je m'étais trompé j'avais fait deux fois le même !!!




J'en suis à ce stade ....je posterai des photos en fonction de l'evolution ..qui dépendra surtout du temps libre ...car on en est qu'au tout début de la construction ..il faudra les toits , les reliefs , les élements décoratif , la ferronerie d'art associée  etc ....et finir par l'éclairage[/b][/u][/u][/b]

Et bien dis donc, elle va être magnifique !

Ravi de t'en avoir donné l'idée !

Pourrais-tu donner plus de précisions sur la fabrication des huisseries ? comment sont-elles faites exactement ? Avec quoi ? découpée au cutter ? et même le bâtiment, c'est du carton ? Quoi comme carton ? L'ensemble semble beaucoup plus précis que le mien... et collé avec de la colle blanche ?

Pour ce qui est du toit, je te conseille de faire un faux en papier avec du scotch. En tout cas je m'en était fabriqués comme ça et mon procédé est le suivant :

couper dans du papier machine (80g pour moi) chaque côté du toit. Aucune partie pliée, chaque partie plate est scotchée à une autre :



Ensuite, je ne l'ai pas fait encore, mais je pense que je vais découper les arrètes de façon à ce que chaque toiture puisse être aplatie et me servira de gabarit pour dessiner les vraies toitures sur le support de mon choix (choix que je n'ai pas encore fait d'ailleurs...)

Je ne sais pas quelle solution tu vas adopter, mais je vais suivre cette construction avec grand intérêt !

Charles

boblinux a écrit:

Merci beaucoup pour ta réponse très intéressante, c’est un éclairage nouveau pour moi, je n’avais jamais à ça!

Pourrais tu illustrer encore les differences  de philosophie de jeu qui te viennent à l’esPrit en comparant les 2 approches digitales et analogiques? C’est passionant , ça mériterai un fil

Boblinux :

A mon avis il faudrait éviter dans les signature de mettre de motif aussi grand car cela prend une largeur d'écran supérieure à la norme et quand on lit des message la page passe à une largeur supérieur genre +3000 pixel. Ce qui oblige à à se déplacer avec le bandeau bas vers la droite. Donc la signature "Marqué" avec un train de 1850 pixel qui défile + les marges gauche et droite ça dépasse largement la taille souvent standard d'un écran.
Merci donc de penser aux autres qui n'ont pas des écrans XXL pour voir le forum.

Bonjour lepoete

Je suis époustouflé par la vitesse de ta production.

:Bravo:pour tes réalisations que j'aime beaucoup.

La Gare de Sarreguemines va être très belle et
j'ai hâte de voir les photos de celle-ci terminées.

Bonne continuation.

En réponse à GrandCharles

Huisseries carte plastique Evergreen 0.12 mm
Bâtiment Bristol 230 g coupé cutter
Colle à bois rapide j'utilise de la Tacky Glue que l'on retrouve dans les magasins Action ( moins d'1 euro)
et surtout bouchon rotatif qui évite le séchage quand il est fermé et permet si on a oublié de le refermer et que la colle sèche en extrémité on peut par la rotation retrouver un écoulement normal donc surtout très pratique à l'usage

Carte plastique collée par colle glue Bison colle incolore transparente ne laissant pas de trace
ci le vitrage n'est pas encore mis ( ni fabriqué d'ailleurs)

Les plis sont marqués au cutter sans appuyer pour couper ainsi les pliures sont nettes et comme on a une base rigide par les élèments centraux pliés ( s'ils ne l'étaient pas cela ne serait pas rigide mais le pli donne la rigidité dans les 2 sens ) on a une bonne netteté de l'ensemble...

Quant aux toits je pense les réaliser par la technique consistant a partir de la surface globale du bâtiment en base (de chaque sous élément du bâtiment) et réaliser des pans de toit permettant ainsi d'avoir à la fois la rigidité mais également la qualité de symétrie en considérant que la hauteur des pans de toit doit être égale à la moitie de la largeur du rectangle + la hauteur désirée .La jonction devrait être parfaite ...et si elle ne l'est pas totalement cela peut se jouer à quelques diziémes de mm près cela sera couvert par les joints des faîtes de toit ...je vais essayer et posterait la méthode

Merci à toi pour toutes ces infos !

J'ai essayé les huisseries avec de l'Evergreen de 0,25, mais c'est trop épais.
Une autre méthode a été postée sur mon sujet par TRAINTRAIN56 mais je n'arrive pas à l'appliquer. Mais je ne l'ai essayé que sur de film transparent pour couvrir les livres, donc en coupant l'adhésif, je coupe le plastique aussi...

Je vais voir pour trouver du plastique plus fin comme le tien pour avancer.

Ta méthode pour les toitures m'intéresse grandement aussi. Je t'en remercie par avance d'ailleurs. Je n'en suis pas encore au toit, il reste pas mal de choses à faire encore, mais j'y arriverai forcément à un moment ou à un autre...

Charles

Ta gare va être magnifique quelle dextérité dans la découpe

Petite poursuite de la gare


Fabrication des toits

Une base de la surface du batiment avec replis des 4 pans
Les angles sont peaufinés par des faîtes de toit
La partie centrale evidée permet de bien acceder au dessous pour bien coller et améliorer les jonctions





On voit ici tous les toits réalisés




Réalisation du toit de la tour avec une ferronnerie au sommet qui sera peinte en  bronze ( + il sera ajouté le paratonnerre)
Le toit de gauche sera refait car les couvre-joints ne me plaisent pas ( trop grossiers)




Decoupe de fines bandelettes de 1,2, 3, 4 mm qui serviront aux reliefs du batiments .
Pose des diverses bandes




Fabrication de structure dentelée à certains endroits





Fabrication des cheminées




Decoupe des vitres et papier calque



Aspect général de l'ensemble vitrage et calque installé



Les cotés du bristol en blanc au niveau des toitures sont passés au pastel gris noir


A suivre

Oh la vache ! J'peux aller me coucher avec ma gare moi...

C'est magnifique !!!



Charles

Tu as raison Charles c'est magnifique, mais ne va pas te coucher avec ta gare, tu risque de l'écraser
Elle est belle aussi la tienne

GrandCharles a écrit:

Oh la vache ! J'peux aller me coucher avec ma gare moi...

C'est magnifique !!!



Charles

Mais non ta gare est pas mal c'est d'ailleurs elle qui m'a donné l'idée ...
Quant a la mienne elle a quand même de petits défauts si on regarde de tres près ...bon à l'échelle du N et dans un ensemble elle est tres bien ...
A un moment j'avais même envisagé de la refaire ..je me suis contenté de corriger progressivement les petits défauts

Il existe un défaut majeur que l'on voit sur l'image de la découpe de fines bandelettes ..les grandes baies vitrées sont normalement à la hauteur de l'entrée ..l'entrée elle même est accessible par des escaliers j'ai pas mis les escaliers ...donc différence de niveau ..et ai pas eu le courage de refaire le bâtiment avec les diverses découpes des huisseries ...bon ça choque pas ..mais c'est pas la réalité !!

lepoete a écrit:

..et ai pas eu le courage de refaire le bâtiment avec les diverses découpes des huisseries ...bon ça choque pas ..mais c'est pas la réalité !!

Tu aurais juste pu refaire la découpe en haut de la porte fenêtre pour la mettre à la même hauteur que les deux baies latérales et mettre l'escalier

droopy a écrit:

Bonjour lepoete

Je suis époustouflé par la vitesse de ta production.

:Bravo:pour tes réalisations que j'aime beaucoup.

La Gare de Sarreguemines va être très belle et
j'ai hâte de voir les photos de celle-ci terminées.

Bonne continuation.

Je trouve quand même dommage, et j'insiste, qu'on ne puisse pas lire correctement les messages sur le forum à cause de la signature en "Marqué" de certains. De la part des modérateur je mettrais bien cela au point.

Merci à vous lepoete et Patrick

Pour le fait que la page "déborde", je pense que c'est dû aux loooooongs liens dans le post du 15 avril...

Charles

Murphy a écrit:

droopy a écrit:

Bonjour lepoete

Je suis époustouflé par la vitesse de ta production.

:Bravo:pour tes réalisations que j'aime beaucoup.

La Gare de Sarreguemines va être très belle et
j'ai hâte de voir les photos de celle-ci terminées.

Bonne continuation.

Je trouve quand même dommage, et j'insiste, qu'on ne puisse pas lire correctement les messages sur le forum à cause de la signature en "Marqué" de certains. De la part des modérateur je mettrais bien cela au point.

Bonjour Murphy,

Puisque tu me cites, pourrais-tu avoir la gentillesse de me dire ce que tu entends par :
"Je trouve quand même dommage, et j'insiste, qu'on ne puisse pas lire correctement les messages sur le forum à cause de la signature en "Marqué" de certains."

Par avance, merci.

N_France a écrit:

Tu aurais juste pu refaire la découpe en haut de le porte fenêtre pour la mettre à la même hauteur que les deux baies latérales et mettre l'escalier

Je vais te faire plaisir ...et a moi par la même occasion ...je vais le faire et fabriquer des escaliers ..cela sera plus réaliste et plus joli

lepoete a écrit:

N_France a écrit:

Tu aurais juste pu refaire la découpe en haut de le porte fenêtre pour la mettre à la même hauteur que les deux baies latérales et mettre l'escalier

Je vais te faire plaisir ...et a moi par la même occasion ...je vais le faire et fabriquer des escaliers ..cela sera plus réaliste et plus joli

J'aime bien quand le plaisir est partagé

Cela fera plus vrai car les linteaux des portes et fenêtres sont généralement alignés

droopy a écrit:

Bonjour Murphy,

Puisque tu me cites, pourrais-tu avoir la gentillesse de me dire ce que tu entends par :
"Je trouve quand même dommage, et j'insiste, qu'on ne puisse pas lire correctement les messages sur le forum à cause de la signature en "Marqué" de certains."

Par avance, merci.

Il y a sur cette page un problème d'affichage en écran. En effet je ne distingue qu'une partie des réponse ou affichage et je suis obligé de me servir de la souris pour voir à droite ce qui se passe.

Cela avec les réponses de Boblinux et de Droopy qui utilisent chacun le code HTML "marquee" pour faire défiler de droite à gauche un train. Suivant la longueur ou le code cela peut aller jusqu'à 3000 pixels ou plus de large. Hors comme un écran de PC ou portable ne dépasse pas 1920 pixels maxi, et le mien est sur 1280 pixels je crois à cause de ma vue, il n'est pas possible de voir l'écran dans toute sa largeur.

Alors que sur la page précédente où il n'y a pas de réponse de Boblinux et Droopy la largeur d'écran est très correcte et visualisable dans toute sa largeur.

Donc à mon avis il faudrait proscrire les utilisation de code HTML "marquee" qui en définitive n'apporte rien de plus aux échange sur ce forum.