[Mikadotrain/REE Modeles] Voiture- DEV AO courte

DAN57FRN a écrit:

Par contre j'ai aussi remarqué que sur une des voitures 2ème classe du set NW-060, les rideaux sont côté couloir mais si on inverse la caisse les aérateurs sont du mauvais côté et la fenêtre des toilettes n'est plus sablée
Il a une erreur sur cette voiture car les rideaux ne sont pas peints sur le même côté que les fenêtre des toilettes qui sont sablées. Donc c'est difficile à rectifier car les fenêtres sont collées sur la caisse.
le set NW-074 ne présente pas cette erreur et elle n'affecte que l'une des voitures du set NW-060

Même constat avec un set NW 060. En effet, si l'une des bandes de vitrage montre des rideaux (mais côté couloir), l'autre a les baies blanchies des toilettes (là du bon côté) alors qu'une seule des bandes devrait porter les occultations (côté compartiements). Pour voir comment corriger ce défaut substanciel, après ouverture de la voiture fautive, il s'avère que les bandes de vitrage sont collées. Bref, il faudrait donc, sans casse, décoller les bandes (ou du moins certains tronçons, car chaque bande groupe les baies par deux, un amincissement séparant chaque groupe) puis les tronçonner (en sectionnant ces amincissements) pour remettre les choses en ordre. Possible (?), mais délicat. Qui se lance ?

Martino14 a écrit:

erictrain a écrit:

Les récepteurs d'attelages sont trop proches pour y installer des attelages Fleischmann Profi (photo 1) et si on soulève les voitures pour les accrocher quand même ça déraille dans les virages (même en R4) car les tampons s'accrochent, dommage car c'est plutôt joli à voir (photo 2) Ce sera la même choses avec des barres fixes ou des Peho sans aucun doute. [color=#ff3366]Donc à mon avis, la norme NEM n'est pas respectée.

Erictrain, visiblement, c'est donc le même soucis qu'avec les voitures postales, les profi ne s'accrochent pas bien car trop proches et mariage de tampon en courbe de 27 cm chez moi. En revanche, j'ai monté des barres fixes TT Tillig sur les postal et ça marche bien, car il me semble que mes barres sont un poil moins rapprochées que les profi. Avec les barres, les postal sont à soufflets (quasi) joints

Ok alors je vais essayer.
S'agit de trouver une surface plate assez longue à côté des voies pour faire le montage en douceur.
Si on pousse simplement les barres, on a toutes les chances de déboîter une tête d'attelage.
À plus tard pour les photo.

Quelques photos de ces voitures en situation sont dispos sur le blog de loco revue.

erictrain a écrit:

Martino14 a écrit:

erictrain a écrit:

Les récepteurs d'attelages sont trop proches pour y installer des attelages Fleischmann Profi (photo 1) et si on soulève les voitures pour les accrocher quand même ça déraille dans les virages (même en R4) car les tampons s'accrochent, dommage car c'est plutôt joli à voir (photo 2) Ce sera la même choses avec des barres fixes ou des Peho sans aucun doute. [color=#ff3366]Donc à mon avis, la norme NEM n'est pas respectée.

Erictrain, visiblement, c'est donc le même soucis qu'avec les voitures postales, les profi ne s'accrochent pas bien car trop proches et mariage de tampon en courbe de 27 cm chez moi. En revanche, j'ai monté des barres fixes TT Tillig sur les postal et ça marche bien, car il me semble que mes barres sont un poil moins rapprochées que les profi. Avec les barres, les postal sont à soufflets (quasi) joints

Ok alors je vais essayer.
S'agit de trouver une surface plate assez longue à côté des voies pour faire le montage en douceur.
Si on pousse simplement les barres, on a toutes les chances de déboîter une tête d'attelage.
À plus tard pour les photo.

Je viens d'essayer avec des barres Tillig et ça joue pas non plus

Bon, il reste quand même un fabricant qui fait des barres (ou plutôt des imitations d'attelages) de différentes longueurs mais il faudra que je retrouve le nom (voir photo)

erictrain a écrit:

erictrain a écrit:

Martino14 a écrit:

erictrain a écrit:

Les récepteurs d'attelages sont trop proches pour y installer des attelages Fleischmann Profi (photo 1) et si on soulève les voitures pour les accrocher quand même ça déraille dans les virages (même en R4) car les tampons s'accrochent, dommage car c'est plutôt joli à voir (photo 2) Ce sera la même choses avec des barres fixes ou des Peho sans aucun doute. [color=#ff3366]Donc à mon avis, la norme NEM n'est pas respectée.

Erictrain, visiblement, c'est donc le même soucis qu'avec les voitures postales, les profi ne s'accrochent pas bien car trop proches et mariage de tampon en courbe de 27 cm chez moi. En revanche, j'ai monté des barres fixes TT Tillig sur les postal et ça marche bien, car il me semble que mes barres sont un poil moins rapprochées que les profi. Avec les barres, les postal sont à soufflets (quasi) joints

Ok alors je vais essayer.
S'agit de trouver une surface plate assez longue à côté des voies pour faire le montage en douceur.
Si on pousse simplement les barres, on a toutes les chances de déboîter une tête d'attelage.
À plus tard pour les photo.

Je viens d'essayer avec des barres Tillig et ça joue pas non plus

Bon, il reste quand même un fabricant qui fait des barres (ou plutôt des imitations d'attelages) de différentes longueurs mais il faudra que je retrouve le nom (voir photo)

c'est-y pas Eichhorn?

Je sais plus, j'avais commandé un jeu d'essai de différentes longueurs.
Je vais voir dans mes mails

Voilà, j'ai mis "Eichhorn" dans le moteur de recherche de mes mails et j'ai trouvé

Lien: http://www.spurneun.de/

erictrain a écrit:

Je sais plus, j'avais commandé un jeu d'essai de différentes longueurs.
Je vais voir dans mes mails

C'est du SpurNeun
Par contre pas retrouvé sur leur site, mais chez Eichhorn : lien

En fait j'avais pris ce paquet à l'essai mais le plus long est la longueur normale je crois

https://www.eichhorn-modellbau.de/de/shop/spur-n/product/202-kuppelstange-fuer-normschacht.html

Bon il reste encore les barres Fleischmann pour ICE à essayer (je crois qu'elles sont un poil plus longues) mais ce sera pour plus tard

Erictrain, tu as mis quoi comme ref de barre Tillig ? pour les postales, j'ai utilisé les TT Tillig 08827.
Si c'est les mêmes et que ça passe pas, ça voudrait dire que les DEV ont les attaches encore plus enfoncées que les postales ?

Martino14 a écrit:

Erictrain, tu as mis quoi comme ref de barre Tillig ? pour les postales, j'ai utilisé les TT Tillig 08827.
Si c'est les mêmes et que ça passe pas, ça voudrait dire que les DEV ont les attaches encore plus enfoncées que les postales ?

C'est peut-être que le soufflet des postales est plus protubérant.

Alors là tu m'en demandes beaucoup.
J'ai un sachet avec une centaine de barre Tillig mais sans références.

P.S. Tu peux aussi écrire Eric au lieu de Erictrain

Apparemment il n'y a qu'un attelage Tillig compatible donc ce doit être le même. (en tout cas c'est le même que sur la photo avec "3" écrit dessus)
De plus selon cette photo. il fait la même longueur que l'attelage Profi Fleischmann sauf qu'il doit être un peu plus stable



Photo provenant du forum allemand 1zu160

Edit.: et pour l'attelage ICE, c'est la même longueur

le facteur est passé alors que j'étais absent, il me faudra aller retirer le colis à la poste et donc patienter jusqu'à lundi
par contre je suis un peu dans l'expectative en lisant vos commentaires sur les problèmes d'attelages et autres erreurs de rideaux.....
je n'ai pas prévu une rame complètes de DEV mais simplement deux qui seront intercalées entre des voitures P ls-models et des CIWL Arnold,(Simplon express fin des années cinquante) j'ai prévu d'utiliser des barres d'attelages Tillig,
je vous ferais part de mes constatations....

https://archiviodelverbanocusioossola.files.wordpress.com/2016/02/simplon-sempione-treno-orient-express-1950-life-briga-station-1950-photo-jack-birns.jpg

direct orient en gare de Brig mais avec une DEV jupée.

https://www.youtube.com/watch?v=sny-VictL38

en Ho

Thomas a écrit:

bb16703 a écrit:

Bonjour,
A part pour l'histoire du prix dont on n'est pas forcément encore habitué, j'ai l'impression que certains messages de ce post ne vont pas dans le sens de l'encouragement aux fabricants. C'est un peu dommage car à la base, je pense que ces derniers peuvent très bien vivre en ne faisant que du H0 et qu'ils se lancent dans le N depuis peu. Quels sentiments vont-ils garder de leurs premières expériences Nistes, vont-ils persévérer?
PS: je sais que certains vont me dire qu'à ce prix on a le droit à la perfection mais celle-ci existe t'elle vraiment (je vous pari que toutes les voitures voyageurs sont fausses car les portes ne s'ouvrent pas, les poignées de ces portes sont fixes, les freins et les toilettes sont fictifs, etc...)?

On a aussi peut-être le droit de ne pas applaudir béatement à chaque nouveauté, mais il faut aussi savoir raison garder et ne pas voir chaque critique comme une volonté délibérée de "casser" le fabricant. Il reste cependant logique que plus un modèle est onéreux, plus le client est en droit d'avoir des exigences élevées sans pour autant exiger la perfection.

L'essentiel des petits défauts mentionnés pour l'instant sont de mon point de vue des "détails" qui peuvent pour certains être facilement améliorés pour de futures productions. Les (quelques) fabricants qui nous lisent voient peut-être également ces "remarques" comme des axes d'amélioration. La prise en compte du retour d'expérience (y compris celui venant des clients) est un des axes majeurs de progression de tout industriel, et la majorité d'entre eux (et dans tous les domaines) en sont conscients.

Comme mentionné plus haut, même si je trouve que quelques points sur ces DEV AO auraient pu être traités autrement, je reste tout à fait content de mes pour l'instant 6 DEV AO que j'estime très réussies, certainement les plus belles voitures voyageurs françaises proposées jusqu'à maintenant par un industriel, et envisage d'en acquérir d'autres. Si ces quelques petits défaut étaient "éliminatoires" je me contenterais des 6 voitures que j'avais réservées. Les ventes sont certainement un point déterminant dans le choix d'un fabricant de persévérer ou pas, et sur ce point il me semble que ces nouvelles DEV AO partent assez bien malgré leur prix et leurs quelques défauts.
Ce n'est également pas pour rien que j'espère chez ce même fabricant une extension des productions de voitures voyageurs, avec par exemple des DEV AO U46 ou des UIC puisque ces deux modèles sont proposés par REE Modeles en H0, voir pourquoi pas des DEV AO longues ou des DEV inox?

A force de vouloir tirer les prix de plus en plus haut, le risque sera de rendre ce loisir de plus en plus luxueux et de moins en moins concurrentiel par rapport à d'autres produits. Et ce n'est pas les discours comme j'ai pu lire pour train-mania qui risque de changer la donne pour attirer de nouveaux modélistes. La passion a beau être là mais c'est avant tout le porte-monnaie qui dicte nos loisirs. La cerise sur le gâteau, c'est tout de même les contrôle qualité qui ne suivent pas toujours.

Bien reçu mes dev hier après midi, elles sont magnifiques. Seul petit souci, un attelage qui sort de sa cage en pousse uniquement. Si quelqu'un sait séparé le chassis de la caisse, pour remédier. A part cela très satisfait. J'espère que la production ne s'arrêtera pas de si tôt, deux de plus ce serait mieux.

Problème de la voiture aux vitrages non conforme (rideaux côté couloir) du set NW 060 résolu. Il faut donc démonter la bête (la caisse se sépare du châssis en écartant les flancs), décoller doucement (avec une lame fine) certains tronçons des bandes de vitrage, dûment séparés en usant des amincisssements entre groupes de deux baies (ce qui permet notamment de laisser les baies dépolies des toilettes en place) et recoller (avec du médium acrylique par exemple) les groupes de baies avec rideau du bon côté de la voiture (et vice versa pour les baies claires à déplacer côté couloir). Puis on réunifie caisse et châssis.
Examinez bien la victime avant de passer aux actes chirurgicaux, afin de diminuer le risque de bêtise (casser le vitrage là où il ne faut pas). Calme, patience et réflexion, et la correction du défaut s'obtient relativement rapidement.

Bonsoir
Après mon premier achat et au vu de la qualité (et aussi parce que j'ai vu qu'il était possible d’élargir le couloir) j'ai repris un set époque III qui se marie pas mal avec les "Bastilles" Fleishmann:


J'ai bien entendu élargi les couloirs comme sur ma précédente voiture mais je ne les ai pas "surélevées" cette fois.
Avez-vous remarqué le dessous des châssis différents entre la 1ère et la 2nd?
Je n'ai pas de problème de rideaux mal placés donc pas de bricolage hasardeux supplémentaire à faire heureusement.
C'est plus facile à vérifier quand on va acheter en magasin, ce qui malheureusement devient de plus en plus dur.
Encore une remarque,c'est peut-être dommage que les 2 séries prévues soient sorties ensemble.Avec une sortie différée de la deuxième série il aurait peut-être été possible de corriger les petits défauts de la première série.
Mabar l'avait fait avec les ABJ et 68000,Piko avec les 66000 et les corail,LSM avec les USI etc...Et même Arnold avec ses 72000(enfin je crois).
Donc on peut espérer un belle 3ème série(ou des inox)

Une question , les rideaux sont-ils sur les mème fenètres sur tout les modèles ?

gerbault a écrit:

Une question , les rideaux sont-ils sur les mème fenètres sur tout les modèles ?

C'est variable,et pas uniquement entre les 8 et 10 compartiments.

Reçu les miennes aujourd'hui.
Elles sont très belles.
Je confirme le soucis vu par Eric (train ). Impossible d'utiliser les barre Tillig ou les profi. Toutefois, il y a un jeu d'attelage court dans un petit sachet qui est fourni et visuellement, les voitures sont bien rapprochées.
Et là, pour moi, c'est un peu la douche froide, certaines voitures déraillent dans les courbes Kato de 28,5cm de rayon...

Martino14 a écrit:

Je confirme le soucis vu par Eric (train ). Impossible d'utiliser les barre Tillig ou les profi.

Suis en train d'étudier une solution et dans ma tête c'est déjà fait, la suite dans le courant de la semaine

Effectivement ai noté quelques difficultés dans les courbes un peu serrés. Cause ? Attelages? Attelages sur tampons ? Peut-être aussi un peu légères ?

En tous cas, les voitures Arnold du train militaire français de Berlin constituent dans le domaine roulement, tenue, attelages etc. le top !

Oui, certaines voitures déraillent même sur une courbe de 30cm de rayon... visiblement, il y plusieurs soucis : tampons plus ou moins inclinés, attelages qui piquent plus ou moins du nez, et même bogies sur certaines voitures pas exactement à la même hauteur... tout se joue au dixième de millimètres.
Possible aussi que je cherche à faire rouler avec l'attelage court sur des rayons pas prévus pour.
Je n'ai vu nulle part un rayon mini indiqué pour ces attelages.

Concernant les rideaux côté couloir, comme on me l'a signalé par Email aujourd'hui, c'est tout à fait conforme.
Pour ceux qui ont la seconde édition de l'Encyclopédie des Voitures SNCF, vous pouvez consulter pour vous en rendre compte les photos couleurs en fin d'ouvrage, en particulier la première photo de la page 602, ainsi que la seconde photo de la page 603 sur lesquelles on peut très bien voir ces rideaux, même si seulement en extrémité supérieure des fenêtres.