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 [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R

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JuJu50
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JuJu50


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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeVen 6 Oct 2023 - 9:25

D'après ce que mon vendeur m'a rapporté la HN-2483 (141R 1155) analogique ou sonore est plus touché que les autres il a du en renvoyer une vingtaine qui fonctionnait mal ou tracté très mal chez Arnold. Je lui avait renvoyé la mienne pour des soucis de dandinement très prononcé en raison d'un bielle motrice pas du tout droite, la nouvelle qui normalement fonctionne correctement est en chemin je vous redirais une fois testé. Je ne peu que conseiller d'acheter en boutique ou bien de bien faire tester chez le vendeur avant envois (contact téléphonique pour bien expliquer le problème les boutiques HO ne sont pas très sensibilisé au 141R Arnold).
J'espère que les charbons sont repousser pour palier à ce problème...
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michel.b01
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michel.b01


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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeVen 6 Oct 2023 - 15:54

Bon même manip effectuée sur la 2nde machine.
J'ai viré les cales ajoutées précédemment, et limé (ébavuré) les paliers centraux.
Résultat, ça tracte aussi cheers
Merci à ROL73 Wink
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le chat lent qui passe
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeVen 6 Oct 2023 - 16:42

Concernant les performances de traction d'une 141 R fuel de la première livraison (vierzon bandes jaunes), la machine tracte quarante essieux en voitures voyageurs diverses (OCEM, DEV-AO et Bruhat + fourgon R3M, à la mode des compositions variées des années 1960) sur les boucles du club. Une des boucles a posé problème avec patinage de la machine en fin d'une rampe en courbe, passée après arrêt puis redémarrage progressif. Pour la suite, après allègement (une voiture) de la rame, les boucles ultérieures furent ... bouclées.
Livraison demain d'une nouvelle 141 R dont on explorera les performances à la prochaine séance du club.
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kerax
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kerax


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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeSam 7 Oct 2023 - 11:48

Coup de chance de mon cote.
Ma 141R ne dandine et parait tracter sans trop de soucis sur mon petit ovale de test.
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Thomas
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Thomas


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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeSam 7 Oct 2023 - 14:20

Je suis en train de tester la mienne... Et je vais commencer par un coup de gueule. Pas forcément contre Arnold mais général...
Pourquoi est-ce que systématiquement quand on achète une locomotive sonorisée "d'usine" on a l'impression que les fabricants considèrent que les modélistes sont sourds comme des pots ???? Le son est systématiquement réglé au maximum ce qui est d'une part désagréable, et d'autre part totalement irréaliste....

Pour le reste, comme pour beaucoup, elle se dandine un peu. Il y a assez de solutions à ce problème indiquées dans ce sujet de discussion pour que j'en trouve moi même la solution. Ca permettra d'ailleurs de la "connaitre" un peu plus ce qui n'et pas plus mal.
Côté capacités de traction, rien à redire pour l'instant, elle tracte sans sourciller une rame d'une quinzaine de wagons da marchandises divers, les premiers qui me sont tombés sous la main (on y retrouve donc du Arnold, du Fleischmann, du Mikadotrain/REE Modeles, du N160 et du Trains160); ceci sur un réseau provisoire monté sur ma table à manger avec des rails de coffrets de départ Ministrix.

Niveau esthétique au final elle correspond à peu près à mes attentes, les "fameuses" rambardes, et surtout leurs "énormes" supports ne ressortent pas tant que ça, tout dépend de la hauteur depuis laquelle on la regarde.
Ce qui me gène le plus par contre, et que je n'avais remarqué sur aucune photo, c'est le traitement du dessus des passerelles latérales avec une foultitude de trous bien visibles dans lesquels viennent s'enficher les tenons des équipements figurant sous ces même passerelles.
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Thomas
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeSam 7 Oct 2023 - 17:16

Youen a écrit:
Bonjour,
Ma R a eu ce même problème de dandinement, qui a disparu après rodage. L'article de LR fait plutôt peur. NB les photos de l'article ne sont vraiment pas terribles.

Idem pour moi, ou presque, au final après un petit rodage ce problème de dandinement s'est très largement atténué sans pour autant disparaitre. Cela me fait plus penser à un problème d'ébavurage qui traine à quelque part... Je regarderai ça en profondeur quand je lui ferai les petites modifications qu'elle mérite.
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gk
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeSam 7 Oct 2023 - 17:31

Aurez vous le numéro du LR, j’ai loupé cet article ?
Mais attention à ce que vous dites ici, cette R est magnifique 😍 un point c’est tout  🤣 🤣 🤣
Si un jour j’ai un peu de temps et quelques sous à y consacrer, je serais tenté d’en refaire une …
Mais j’avais dit cela pour la 150X et puis je ne l’ai pas fait , j’ai trop de matériel en attente de modif.


Dernière édition par gk le Sam 7 Oct 2023 - 20:06, édité 1 fois
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bernard35
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeMar 10 Oct 2023 - 20:38

Bonsoir
Ma modeste contrbution à ce sujet.

J'ai acquis la 141R 1155. Je lui ai fait faire un important rodage sur mon circuit d'essais (ovale avec possibilité de changement de sens) avant de faire des essais sur le réseau principal.

Ce réseau comprend des rampes (inéfrieures à 3 %) en courbe. La longueur des trains est limitée à 1,50 m.
Sur ce réseau, les rames suivantes circulent sans problème avec parfois un ralentisssement en sommet de rampe (pas grave et à la limite réaliste) :
- TGV Duplex et Eurostar Kato
- Jules Verne : CC7200 Minitrix et 8 voitures Grand Confort Minitrix
- Capitole : BB9200 Minitrix et 5 UIC Capitole Minitrix plus le WR Transmondia qui n'est pas terrible au niveau roulement

Essai de la 141 R 1155. Pas de souci avec une rame de 5 Romilly Minitrix

Je ne suis pas allé plus loin pour l'instant car j'ai constaté des déraillements de la 141R à certains endroits alors que les autres rames passent sans problème. Je me suis donc attaqué à la résolution de ces problèmes : mauvais alignement, voie mal posée, ....

J'ai bien avancé mais en regardant au plus près de la voie pour voir ce qu'il se passait, j'ai constaté que les roues du tender ne tournaient pas. Comme les roues sont pleines, on ne s'en apercoit pas de loin. Cela facilite pas la puissance de traction !
Après examen, cela vient des lames de contact pour la prise de contact qui sont montées n'inmporte comment : elles frottent sur le bord de la roue et pas à l'arrière. J'ai réussi à les redresser en stressant un peu et maintenant elles roulent normalement tout en maintenant la prise de courant.
Je vais pouvoir reprendre les essais de traction et vous tiens informés.

Est-ce que d'autres membres du forum possesseur de cette 141 R ont constaté ce problème ?

Merci
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JuJu50
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeMar 10 Oct 2023 - 21:00

Pour Grégoire test 141 R : LR n°906

Pour Bernard : j'ai eu le meme soucis sur une R1155, les lamelles de contacts dans tout les sens sur le tendeur, en plus elle se dandinné beaucoup, en regardant dessous je me suis apercu qu'une bielle motrice était ronde ce qui faisait prendre un virage au train de roue motrice donc en ligne droite gros dandinnement, elle est retourné chez vendeur qui me l'a échangé, il m'en a trouvé une qui fonctionne trés bien. Elle tracte 7 voiture REE dans ma rampe hélicoidale a 1.7% sur le plat elle en prend 10 + 1 fourgon roco.
Dommage qu'il ai fallu l'echangé mais mon exemplaire fonctionne bien j'en suis content.
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gk
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeMar 10 Oct 2023 - 23:16

Merci Julien.
Le test de la première R il me semble. J’avais cru comprendre qu’il y en avait eu un second, cela m’étonnait .

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dany56
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeMer 25 Oct 2023 - 12:28

Bonjour,

J'ai fait l'essai avec la mienne, directement en sortie de boite, sans modification
Elle tracte sans problème 8 DEV Inox
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http://dany.kwaoo.me/ferro/index.htm
JuJu50
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeMer 25 Oct 2023 - 17:04

Aprés le test avec les voiture REE. J'ai recu une rame CIWL arnold, ma 141R 1155 sans modification tracte 8 voitures sur ma rampe helicoidale de 1.7% R450, a vitesse reduite c'est un peu juste mais la rame ne stop pas. A pleine vitesse elle monte sans soucis.
Video du test a vitesse reduite : https://youtu.be/u_yNoh0HV4c?si=7YpALW0mFTOFB3Sd
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dany56
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeMer 25 Oct 2023 - 18:41

Si tu étais inférieur à 400mm, elle ne monterait peut être pas
De l'intérêt d'avoir de grands rayons sur les hélices Wink

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http://dany.kwaoo.me/ferro/index.htm
JPCH
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeMer 25 Oct 2023 - 19:51

J'ai essayé la mienne, HN2481, reçue la semaine dernière durant le week end;
Résultat : En ligne droite et sans aucune pente, rails kato, elle parvient à tracter son tender avec un affreux dandinement. La moindre chose que je lui atèle la fixe quasiment sur place.
Je suis en "pourparlers" avec le vendeur pour un échange mais même ça, s'est compliqué, au prétexte qu'il n'en a plus en stock. Pas de remboursement proposé mais un avoir.
A un peu plus de 300€ en analogique, je commence sérieusement à fatiguer, autant de la qualité du matériel que de la réaction de certains professionnels.
Et il faudrait se sentir coupable du déclin du N ?
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gabian
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeMer 25 Oct 2023 - 20:25

Tout a fait d'accord avec toi JPCH.
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matsuura
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeMer 25 Oct 2023 - 20:34

JPCH , machine sous garantie , ton revendeur la renvoi au fabricant. [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 1f60e
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gabian
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeMer 25 Oct 2023 - 20:52

"JPCH , machine sous garantie , ton revendeur la renvoi au fabricant."
Oui mais certains marchands rechignent à appliquer la garantie, surtout si la machine peut tracter 2 ou 3 voitures, qui pour moi, au prix ou elle valent, devraient tracter 7 a 8 voitures minimum !
C'est un peu comme a la loterie avec ce modèle 141R, 1 sur 3 ou sur 4 a un problème.
Les magasins du ferroviaire diminuant, c'est difficile de les tester avant d'acheter.
Il ne faut pas oublier que la réexpédition a un coût aussi bien pour l'acheteur que la boutique en ligne, ni l'un ni l'autre ne pourra se faire rembourser par Arnold. Sad
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matsuura
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeMer 25 Oct 2023 - 21:04

Il faut changer de revendeur 😊
Sous garantie c'est le fabricant qui règle les frais d'envois .
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeMer 25 Oct 2023 - 21:46

.


Dernière édition par Craic le Jeu 2 Nov 2023 - 20:33, édité 1 fois
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NestIII
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeMer 25 Oct 2023 - 22:31

Craic a écrit:
Si le vendeur ne veut pas il reste le délai de rétractation de 14 jours, ça fonctionne très bien.

C'est vrai que c'est un truc auquel on ne pense jamais !

Si non, nous communiquer le nom de ce magasin, après chacun en tire les conséquences.
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gabian
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeJeu 26 Oct 2023 - 7:45

Il y a 2 ans, quand j'ai renvoyé ma 231 Hobbytrain pour un échange sous 14 jours, sous garantie, il ne m'a pas remboursé lemarchand les 6,90€ d'expedition.Je lui avais demandé et il m'a répondu que sa marge était trop faible...
A présent une expé avec signature c'est 8,90€ !
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matsuura
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeJeu 26 Oct 2023 - 8:06

Même si le revendeur ne rembourse pas les frais d'envois ( ne respecte pas la Loi ) , 9 euros reste moins chère que de perdre 300 ou 400 euros . 🤑
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jmarc69
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jmarc69


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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeJeu 26 Oct 2023 - 10:42

J'attends toujours la mienne No

Jmarc69
N'iste qui ne comprend toujours pas pourquoi scratch
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeJeu 26 Oct 2023 - 11:16

Bonjour à tous,

Quel idiot je fais ! Je n'avais tout simplement pas pensé une seconde à ce délai de rétractation légal.
Merci beaucoup Craic
J'ai donc informé le vendeur que j'allais faire usage de ce droit puisque je suis encore dans les délais.

Concernant les frais retour, je confirme qu'ils sont pour moi et sur ce plan, les règles légales semblent en ce sens.
vente à distance : retour du produit

Bon, pour autant, je veux essayer de rester compréhensif avec les vendeurs, je dois reconnaître que pour eux aussi la situation actuelle est probablement très complexe, avec Arnold qui décide de vendre en direct certains modèles, comment ne pourraient ils pas percevoir ça comme une sorte de déclaration de guerre visant à terme à les éliminer de l’équation ?
C'est la raison pour laquelle je n’achèterai rien en direct, ne voulant être complice de cette mise à mort programmée sournoisement.
Y participer serait à mon sens un signal fort envoyé aux fabricants que ce système nous convient, et qu'ils peuvent le généraliser. Pour moi c'est non, et ça ne sera jamais négociable.


Dernière édition par JPCH le Mar 12 Déc 2023 - 1:02, édité 1 fois
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matsuura
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitimeJeu 26 Oct 2023 - 11:26

Change de revendeur , c'est un abruti 🤭🤭
Oui si rétractation frais à ta charge .
Mais sous garantie frais de retour charge vendeur .
Chez MSL retour gratuit sous garantie .
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MessageSujet: Re: [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R   [Arnold] Locomotive à vapeur - 141R - Page 32 Icon_minitime

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