reduction du nombre de rublriques du forum !

Bonjour,

Depuis que je suis le forum, une dizaine d'années, j'ai remarqué une multiplication des rubriques au point qu'il est impossible de regarder les nouveaux sujets ou l'avancement dans toutes.
Pire, les sous-rubriques du matériel roulant cachent des trésors côté modification ou autres.

En bref, je vote pour une réorganisation des rubriques côté modélisme en remettant tous les sujets dans des rubriques bien dimensionnées et dans sous rubrique :

Nouveautés
Le coin des artisans et des fabricants
matériels roulant
Réseaux et décor (qui font doublons)
Electricité/electronique /Numérique
Le coin de la voie étroite et métrique
Vidéos de vos réseaux


Il n'y a plus assez d'activités sur le forum pour s'éparpiller. Moi-même assez présent, je loupe plein de choses.
Et encore, l'amélioration du matériel comme l'ajout de stay alive concerne plus le matériel roulant que électronique/digital.

On a bcp plus de chance de profiter d'un sujet lorsqu'on le voit passer régulièrement. Dans une sous-rubrique, c'est certain qu'on en loupe.

Idem pour la rubrique "achats" probablement mais là c'est probablement nécessaire du fait du nombre d'offres dans ventes et achats.
Ce n'est que mon avis.

Bonne journée,
Grégoire

Bonjour,

Il y aura autant de points de vue que de participants à ce forum...

Indépendamment de ce sujet, encore que, depuis
Accueil | Voir les nouveaux messages depuis votre dernière visite,
permet (normalement) de ne rien raté de ce qui a été publié entre deux visites

Bonjour,

Oui, c'est certain que j'ouvre une discussion où il ne peut pas y avoir un seul avis légitime.

Merci pour le lien, je ne connaissais pas.
Je navigue souvent aux mêmes endroit ou utilise le mode recherche.

Bonne journée,
g

C’est vrai que le petit outil précité rend de bons services, mais je suis assez d’accord quant à une réorganisation, surtout concernant les sous-rubriques qui cachent comme le dis si bien Grégoire, quelques beaux trésors!

Bonjour,

Puisque que débat est lancé sur l'ergonomie du site, deux opinions :

– c'est vrai que la rubrique "Derniers messages" https://le-forum-du-n.1fr1.net/search?search_id=newposts est excellente pour ne rien rater ;

– les fils très longs (au-delà de 20 pages) sont bourrés de bonnes infos, qui sortent du sujet original.
En effet, une présentation de réseau, par exemple, est souvent la source de questions – et de réponses – sur la menuiserie, la câblage, le décor... jusqu'à la patine.
Je me prends à rêver à une organisation qui permettrait de sortir du fil lui-même un nouveau thème abordé.
Impossible ?

Plutôt d'accord sur le principe d'une réduction du nombre de rubriques ; nous rencontrons l'éternel problème qu'est la navigation  (*)  dans un matériau foisonnant, où il y a beaucoup de recoupements (cf l'exemple donné sur réseaux/décor).
Donc oui pour un regroupement par grandes rubriques ... mais sans qu'ensuite ces rubriques deviennent des listes sur 10 pages, sinon on perd ce qu'on a voulu gagner.
La solution pour éviter ça : celle qui est recommandée par les spécialistes pour organiser un disque dur (et que bien peu utilisent à fond, tout en se disant que "quand ils auront le temps" ils s'y mettront...) : limiter le nombre de rubriques niveau 1, oui, mais aussi limiter le nombre de sous-rubriques (5-6, 10 max) à chaque niveau en faisant le nombre d'emboîtements nécessaires.
L'idée est qu'à chaque niveau on visualise tout d'un seul coup d'oeil.
Reste à vérifier si le logiciel du forum permet des emboîtements à multiples niveaux.


(*) il y a tout de même la fonction recherche, et celle (déjà signalée) "nouveaux messages depuis votre dernière visite". Pour l'utiliser systématiquement à chaque connexion, je peux témoigner qu'à chaque fois elle s'avère très utile.

Inexium69 a écrit:

– les fils très longs (au-delà de 20 pages) sont bourrés de bonnes infos, qui sortent du sujet original.
En effet, une présentation de réseau, par exemple, est souvent la source de questions – et de réponses – sur la menuiserie, la câblage, le décor... jusqu'à la patine.
Je me prends à rêver à une organisation qui permettrait de sortir du fil lui-même un nouveau thème abordé.
Impossible ?

Pour ce genre de fils, je pense qu'il faudrait que la personne l'ayant ouvert fasse un sommaire en début de fils avec des liens vers les étapes ou tuto intéressant, c'est ce que je compte faire sur mon fil de présentation du réseau lorsqu'il aura passé les 10 pages, j'ai déja vu ça sur certain forum est c'est très pratiques, après c'est un peu de boulot mais si on ajout des liens régulièrement par exemple en faisant un point toute les 5 pages cela est faisable. Reste a moi de mettre cela en application !!!

Bonjour

Je ne partage pas votre avis sur la diminution des rubriques.

En effet, les rubriques, c'est une sorte de sommaire pour un livre ou une documentation.
Imaginez ,le manuel de votre automobile avec 3 rubriques :
- Votre auto - présentation générale
- Mode d'emploi de votre auto
- Les pannes de votre auto

Et bien s'il faut fouiller dans une doc de 200 pages pour trouver comment changer une ampoule de phare !

Les rubriques dans le forum me permettent d'aller directement où je souhaite aller en fonction de mes centres d'intérêt;

Et quant-à trouver facilement les sujets pour lesquels il y a une nouvelle réponse, c'est très facile, il suffit de regarder en bout de ligne d'une rubrique pour voir si le petit logo en forme de "feuille cornée"  est passé en jaune.
Il suffit alors de cliquer sur ce logo pour accéder directement à la réponse faite sur le post en question.

Donc pour moi, je ne souhaite pas le réduction du nombre de rubriques. C'est la clarté du Forum qui en souffrirait.

Mais bien sûr, ce n'est que mon avis et je le partage avec moi-même.

Mais c'est bien de lancer aussi des sujets de discussions, c'est comme cela que l'on fait avancer les choses

Cordialement

Michel

Sans passer plus d'un quart d'heure par jour, j'arrive à lire tous les nouveaux messages qui me sont signalé automatiquement, (ainsi qu'aux autres utilisateurs) par une couleur jaune ou orange devant chaque dossier et messages, quand je rentre sur le Forum

D'accord avec ptitrain54 dans l'ensemble.
Cela dit, je ne suis pas contre une diminution du nombre de rubriques, si c'est juste quelques unes qui sautent.
En effet, je comprends bien que plus il y a de rubriques et plus on peut passer à coté de sujets intéressants, mais lorsqu'il n'y en a pas assez il devient difficile de trouver quelque chose de précis, tant on est noyé dans la masse qui se concentre sur les une ou deux rubriques "principales".

On a un exemple à ne pas suivre avec le forum administré par une revue très connue consacrée aux p'tits trains, où tout le monde poste presque tout type de sujet dans 1 seule rubrique qui devient un vrai "fourre tout".

Je pense aussi qu'on arrive, comme moi, à avoir quotidiennement ou presque une assez bonne vision de ce qui est posté. Plutôt que de diminuer les rubriques (elles sont par ailleurs régulièrement toilettées par les admins), c'est plutôt le nombre d'interventions inutiles et stériles que je constate. Mais, bon, c'est le principe des forums...!

Bonjour

C’est certain que l’on aura pas tous la même opinion.
Je crois juste que les sous rubriques masquent pas mal de réponses.
Effectivement je ne connaissais pas le lien de la page d’accueil (que je ne vois pas l’app sur tel) mais l’idée d’une rubrique est de voir les sujets qui ont évolués entre deux visites.
Faire toutes les rubriques potentiellement intéressantes à chaque  passage est fastidieux.
Ma proposition était de limiter les sous rubriques.
D’ailleurs entre la rubrique matériel roulant et la sous rubrique amélioration, c’est un peu le désordre .
Personnellement, je trouve que ça cache des sujets intéressants.
C’est comme le rangement , certain préféré les petites boites , d’autres les grandes, certains les étagères. Il faut de quoi ranger mais la granularité dépend aussi du goût de chacun.

Je vois juste que le nombre de personnes actives sur le forum est relativement bas et que finalement les sujets en grand nombre ne sont pas si bien que cela suivis.

D’ailleurs , ce n’est pas propre à ce forum.
Bonne journée

Bonjour,

Sur le plan des personnes actives, il faut bien faire la distinction entre les contributeurs et les lecteurs...
Comme sur tous les forums, peu de contributeurs mais beaucoup de lecteurs.
Donc, au global, beaucoup d'actifs au sens de la fréquentation des pages

Une seconde façon d'être informé d'un sujet sans rien en rater est de s'y abonner
En bas de page, "Surveiller les réponses de ce sujet"

Bonjour,

Qu'on change les rubriques ou pas, il y a deux points importants pour moi:

1. Le titre du sujet doit être clair et dire de quoi on parle avec quelques mots clé (il y a des sujets pour lesquels on ne sait pas de quoi on parle tant qu'on n'est pas rentré dedans, par exemple: "problème avec ma loco").  

2. Il ne faut pas hésiter à créer un nouveau fil de discussion quand un sujet dérive sur un point particulier qui n'a plus rien à voir avec le titre de départ.

DMARRION a écrit:

D'accord avec ptitrain54 dans l'ensemble.

Normal, en tant qu'anciens cheminots de la région Metz-Nancy

Je vais répondre d'une manière toute personnelle et qui n'a rien à voir avec mon rôle de modérateur.

Pour ma part je ne souhaite pas réduire le nombre de rubriques, j'aime que les choses soient classées au bon endroit, cela facilite les recherches. L'exemple du décor et des réseaux n'est pour moi pas judicieux, la rubrique "Vos réseaux" s'attachant à regrouper les présentations de réseaux dans leur ensemble, la rubrique "Décor" étant plutôt réservée à des discussion sur des points de décors particuliers indépendamment de tout réseau.

Bien évidemment que certaines discussions dévient et que parfois les informations se mélangent, ça reste un forum de discussion, pas une encyclopédie.

En ce qui concerne la lecture des nouvelles réponses, c'est pourtant extrêmement simple, il suffit sur l'index, de où l'icône est colorée, signifiant que la rubrique contient des sujets avec de nouvelles réponses :



Puis de procéder de même pour les sujets :



Pour ma part, lorsque j'ouvre le forum, par l'index, je clique avec le bouton du milieu (ou Ctrl+clic gauche) sur toutes les rubriques ayant des réponses, afin de les ouvrir dans de nouveaux onglets, puis dans chacun, je réitère en cliquant cette fois sur la petite feuille orange (entourée dans ma capture ci-dessus) afin que chaque sujet s'ouvre dans un nouvel onglet, puis je parcours les onglets l'un après l'autre pour en lire les réponses, y répondre si besoin, et fermer l'onglet.


Ma plus grande source de frustration sur ce forum, c'est que si l'on se connecte, mais qu'on ne lit pas toutes les nouveautés, celles-ci n'apparaissent plus comme "non lu" à la prochaine connexion. Ceci m'interdit de me connecter si je ne suis pas sûr d'avoir le temps de tout lire, et c'est très pénible. C'est l'un des seuls forums que je fréquente qui se comporte de la sorte, c'est bien dommage (la faute à forum actif).

Si tu n'as pas le temps de tout lire, tu fais fichier | enregistrer sous de la page du résultat de la recherche
Ça enregistre un fichier html statique que tu peux ouvrir ensuite pour consulter tranquillement les liens que tu n'as pas lus la première fois et que tu perdras à la seconde requête

Moyennement académique, mais seul le résultat compte

je consacre pas mal de temps sur les fora, et les sujets de 300 pages (certains que je suis en sont à 1500pages et j'ai relu les 700 premières parfois)ou plus pour prendre des infos et parfois les remettre ici c'est plus coton que les quelques sujets de 20 pages et plus sur ce forum.
je rejoins l'avis de Sierramike et c'est bien de remettre le cheminement pour circuler sur ce forum (peut-être mettre dans règlement ce petit tuto en post-it)

Bonsoir,

Oui, tous ces outils, je les utilise bien-entendu et je comprends vos points de vue. Mais force est de constater que l'on ne pratique pas tous pareil le forum comme le train. L'inconvénient des trucs trop bien rangé dans TROP de boîte, c'est que l'on cherche toujours la bonne boite ou au contraire, on n'oublie ce qu'il y a dans les boites que l'on ouvre que trop rarement.

****
Exemple :
Et je sais de quoi je parle, je range trop mon gros outillage. (genre le tourillon de 8 cannelés pour faire un centrage des modules ou, pire, les inserts pour les pieds réglables (que je n'utilise que tous les 5 ans ans moyenne....) et la mèche à carrelage ? elle est où ? Dans une boite à mèche spéciale, pas dans une boite à mèches à carrelage ? ce serait ballo, j'en ai qu'une ....).
Sauf que le point de détail qui change tout :je suis le seul, je dis bien le seul, à utiliser mon outillage ! Donc le sur-classement ne gène que moi...
****

En l’occurrence, ce n'était qu'une suggestion.

Bonne soirée,
Grégoire

ps : tant qu'on y est, on parle du moteur de recherche ???

Ma contribution:

* Suivi des sujets
Comme déjà indiqué, utiliser le lien Accueil -> "Voir les nouveaux messages depuis votre dernière visite"
Sur PC et mobile j'ai un favoris direct sur ce lien, donc ca m'affiche directement tous les nouveaux sujets.

* Rubriques
J'aime les catégories et sous catégories, c'est rangé, classé, j'aime bien (on se refait pas)

* Sujets trop long
- pour les fils trop longs: le sommaire au début du fil est pour moi la solution, pour ceux qui ne savent pas faire, je l'ai expliqué ici:
https://le-forum-du-n.1fr1.net/t25137p125-mes-reparations-remise-en-etat#635295

Mis en pratique récemment avec brio par TheKinkin sur son fil des réparations de loc:
https://le-forum-du-n.1fr1.net/t25137-mes-reparations-remise-en-etat

Autres exemples perso sous forme de tableau:
https://le-forum-du-n.1fr1.net/t27598-reservoir-de-courant-sur-decodeur-dcc-stay-keep-alive
https://le-forum-du-n.1fr1.net/t7346-y7400-par-belleroche?highlight=y7400+belleroche


* Recherche
Le moteur de recherche du forum de base est notoirement connu pour ne pas trouver grand chose  
Il y a énormément de sujet déjà abordés réouvert par des nouveaux arrivants, j'essaie dans la mesure du possible de rediriger vers les sujets d'origine quand je m'en souviens...

La bonne solution qui marche: utiliser le moteur google ciblé sur le site du forum:

Code:

<ce que vous cherchez> site:https://le-forum-du-n.1fr1.net/

C'est en fait ce que fait l'option "recherche avancée google" de la fonction recherche du forum...
Pour les admins: n'y aurait-til pas moyen de directement rediriger la recherche du forum sur cette recherche google ?

Pour les admins: autre point connexe à la recherche, depuis le renommage du forum en "https://le-forum-du-n.1fr1.net/" il y a quelques années, la majorité de l'indexation google sur les sujets du forum a disparu  
Avant dans google:

Code:

forum du N <ce que vous cherchez>

me donnait plein de résultat, maintenant il arrive qu'il ne soit même pas en 1ère page !
Exemple concret sur le RTG:

Code:

forum du N RTG

1er lien: forum-train (pour du HO evidemment)
=> aucun lien vers le forum (j'ai été sur la 3ème page google !)

Si je cible sur le forum:

Code:

RTG site:https://le-forum-du-n.1fr1.net/

1er lien: https://le-forum-du-n.1fr1.net/t13947-rtg
dans Materiel roulant -> RTG

Edifiant !
Donc en résumé si un nouvel arrivant en N cherche sur google des infos sur un RTG il ne va rien trouver...

* Au bilan
- Peut-être qu'il faudrait mettre en avant un post-it avec tous ces trucs & astuces pour aider à la consultation du forum (recherche) et aux contributions (catégories, résumé en 1ere page, etc...)
- Pour la recherche: redirection de suite vers la recherche avancée
- Référencement du forum: peut-être revoir avec forumactif ? On a pas dû être le seul forum impacté par ce changement de nom.

Ce qui ressort de tout cela , c’est la grande quantité d’infos présente sur ce forum mais que l’on découvre par hasard.
Par exemple le recalage des essieux de la 230F de Thekinkin m’était inconnu alors que j’ai cherché comment faire pour ma 050TA.

L’idée de l’index pour les sujets longs est très bonne et il faudrait la mettre en pratique. Je vais m’y atteler pour les fils que j’ai ouvert.
Pour les recherches, la solution Google fonctionne pas mal mais je trouve cela assez lourd par rapport à une recherche interne.
Exemple : google ou le moteur de recherche du forum lr donne c’est choses similaires, sauf qu’avec Celui de lr , on trouve que ce qu’il y a sur le forum lr.

Bonjour,

Sur le fond, d'accord avec Hugues, le B.A BA de la connaissance des règles de navigation sur le forum règle déjà bon nombre de problèmes de suivi et de consultation...

Il va bien falloir qu'un jour on s'atelle également à lister les sujets du forum par matériel, au moins en commençant par le matériel moteur, mais vu l'ampleur du travail j'avoue ne même pas vouloir commencer, trop de choses à gérer déjà !

Belleroche a écrit:

Il va bien falloir qu'un jour on s'atelle également à lister les sujets du forum par matériel, au moins en commençant par le matériel moteur, mais vu l'ampleur du travail j'avoue ne même pas vouloir commencer, trop de choses à gérer déjà !

Bon courage !
J'ai tenté avec l'entretien et la maintenance du matériel roulant
La règle du point d'entrée était simple : un fil avec un modèle et un fabricant (BB66000 Piko, BB67000 Minitrix, etc.), et on développe en dessous

Le(s) premiers(s) jour(s)


Quelques jours après...


Voilà, voilà

Exact, c’est super les classements, encore faut il que les utilisateurs les utilisent ))))
Ces derniers jours, il y a eu la même question dans 3 rubriques différentes sur un décodeur trix. .... et un seul dans numérique )))))))))))))