1/160 - Echelle N

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MessageSujet: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 17:04

Bonjour a tous,

voila tout a commencé par un souhait simple : refaire du train comme petit
j' en faisais avec mon père ( année 80), du matériel Jouef essentiellement

donc me voila prenant ma demande sous le bras et direction un magasin local (sur Grenoble)
explication de la demande et la patatra plein de question Very Happy
HO ou N (bon la je connais) , peco 80 /100 ... roco (??? mon dieu) analogique/numerique...
vous avez fait un plan , heu non.

calmé je retourne chez moi

je vais sur internet (google est mon ami) la je découvre que jouef n'est plus (enfin si mais plus vraiment) etc. etc.

après quelques recherches je décide que ce sera numérique en HO.
achat d'un coffret roco de départ (Une locomotive diesel type ER 20 et rail geoline)
48H après je suis tout fou en faisant tourner mon train en boucle sur la table du salon

deuxième démarche (c'est sûrement pas le bon ordre)
trouver une place dans l'appartement , réquisition d'une pièce disponible pour le moment
achat de livre sur internet ( réseau miniature / décoration , mon train et moi )
l'époque sera la V , le thème le Nord ( d'où je suis natif)
une surface de 2x1M est décidée , assemblage pose de rail

déception je m'ennuie très vite avec ce (petit) ovale... (sans deco pour le moment)

maintenant beaucoup de question se bouscule:
- ai je fait le bon choix d'échelle (N? ou HO)?
- est ce réaliste de faire ça en appartement avec peu de place
- y 'a t'il moyen d'optimiser cette espace
- les ovales ont 'ils deja rendu fou des personnes?

merci d'avance pour vos conseils avisés pour le bien de ma santé mentale Very Happy

Damien
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sawadi
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MessageSujet: réduction   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 17:14

Very Happy


et un réseau mural,genre:20cm par 1m
en 2 modules,possible.et pourquoi un rond scratch
c'est juste une idée Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 17:20

Bienvenue sur le Forum!

Bon, ce Forum étant spécialisé dans l'échelle N, tu vas forcement avoir tout plein de réponses allant dans le sens de cette échelle.

Pour le choix de l'échelle, c'est à toi de voir ce que tu désires avoir comme réseau, ce que tu veux comme circulations. Par exemple, si tu veux réaliser de beaux et longs trains de voyageurs et de marchandises, c'est pour ainsi dire impossible dans cet espace en H0.
Par contre, en N, c'est déjà mieux, tu pourrais par exemple réaliser un gare terminus de moyenne importance, une voie de parade (par exemple au premier plan) descendant sous la gare terminus vers une gare cachée et une boucle de retournement. Cela permettrait de voir rouler des trains et de faire pas mal de manœuvres pour remettre les locos en tête des trains en gare, garer une rame sur une voie de débord, etc... et rendrait réaliste la présence d'un petit dépôt. Ca éviterait aussi l'impression du "tourne-en rond" de l'ovale.

Si par contre, tu souhaites de limiter à un dépot, un réseau à manoeuvres, 2mx1m sont bien pour du H0.
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 17:42

Thomas a écrit:
Bon, ce Forum étant spécialisé dans l'échelle N, tu vas forcement avoir tout plein de réponses allant dans le sens de cette échelle.
Tu insinuerais que nous ne sommes que des contributeurs subjectifs ? Smile

Il est vrai que nous ne sommes que des N'istes actifs pour la plupart... alors à toi de te faire une idée.
Néanmoins, il y a des faits :
* la plupart d'entre nous avons fait aussi du Ho dans notre jeunesse (je parle pour les plus anciens... tu trouveras mon histoire sur mon site)
* je connais beaucoup de gens qui sont passés du HO au N mais jamais l'inverse...
* plus on a des soucis de place, et plus on s'oriente vers une échelle petite. (c'est d'une logique implacable)
Jusqu'à maintenant, il n'y a pas de subjectif.

Comme le dit Thomas, tout dépend ce que tu recherches dans le modélisme ferroviaire :
* un dépot avec des manoeuvres limitées aux mouvements de locos et quelques wagons ou un vaste triage...
* une gare de passage ou une gare terminus
* des trains courts ou longs
* une période vapeur ou des trains d'aujourd'hui, avec tous les intermédiaires

Et alors, l'échelle se détermine d'elle-même, en fonction de la place que tu as.
Perso, c'est l'époque V et des grands trains dans une petite place. Le N était une évidence.
A toi de te faire l'exercice, avec un crayon et un papier pour des ébauches de réseaux.

Bienvenue dans notre forum qui va te faire découvrir cette échelle étonnante qui ne te laissera pas indifférent.

Jmarc69
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 17:49

Tout est dit pour le choix d'échelle. Bienvenue sur le forum! Very Happy
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 18:03

merci pour votre accueil Smile

effectivement le coté train en deplacement sur de longue distance m'attire beaucoup plus que le coté manoeuvre.
j'aime bien l'idee du train qui vient de quelque part et va vers quelque part drunken
et puis pour le theme que j'aimerais mettre en place (epoque V et paysage du Nord de la france) on est pas trop dans le montagneux mais plus sur des grands espaces plus ou moins lineaires.

Donc le choix est fait , ca sera le N ( si quelqu'un est interessé par du materiel HO d'occasion peu servi Very Happy )

un conseil pour demarrer , un coffret de demarrage? un constructeur à privilegier? une marque de rail (PICO?)

desolé pour toutes ces questions study et merci d'avance
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dany56
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 18:36

hellpingui a écrit:
merci pour votre accueil Smile

( si quelqu'un est interessé par du materiel HO d'occasion peu servi Very Happy )

Ben non, nous on fait du N et on en est fier (de notre échelle reine) !Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 18:36

bonjour et bienvenue sur le forum.Je pense que lorsque tu auras fait le tour du forum tu revendra ton coffret Ho sans hésiter pour te mettre au N.
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 18:51

Bonsoir
Soit le bien venu par mis nous aux plaisirs de te relire et de découvrir avec l'aide des personnes les plus expérimentés tes 1er ébauches
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Jack84
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 19:02


Tout d'abord bienvenue sur ce forum dédié à l'échelle N. cheers
+1 au post de Jean-Marc : je suis passé du Ho au N avec grand bonheur.
Conseil : liquide tout ton matos Ho sur eBay, en ce moment c'est la folie du ferroviaire, profites-en!
Sur ce génial forum tu trouveras plein d'idées pour ton futur réseau et nous essaierons de t'aider au mieux... Dèjà pour la voie y'a pas à hésiter, c'est la PECO N55. Voilà déjà une première base. sunny


Dernière édition par Jack84 le Dim 7 Déc 2008 - 19:21, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 19:08

Pour répondre à ta question concernant les coffrets de démarrage, il doit rester dans quelques boutiques des coffrets Minitrix "Fret" comprenant la BB22200, quelques wagons, voire éventuellement des coffrets numériques Minitrix comprenant une C72000 (bleue) et quelques wagons.

Pour la voie, pareil que Jack 84, la PECO code 55 est un excellent compromis.

Par contre, il n'y a pas de constructeur à privilégier, tous font du très bon matériel.
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 19:32

J'abonde dans le sens de Jack et Thomas pour le code 55 Peco ........
Fabricant de rail et pas de matériel roulant leurs aiguilles laissent tout passer ......
Bienvenue dans le monde du 160 eme
Du grand dans peu de place

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hellpingui
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 19:47

merci pour le conseil sur la voix peco 55.
j'utilise anyrail (comme logiciel de traçage) et dans la librairie j'ai des courbes R2 et R3.
Or dans les magasins en ligne que je connais ( le petit train bleu , train &modelisme , hobby-trains...) je n'en trouve pas Suspect
les courbes sont elles généralement faites a partir de rail flexible ? ou suis je simplement pas doué (je penche pour la deuxième réponse Very Happy)

dernier point ça serait plus simple si je créé un autre sujet dans la rubrique : Votre Réseau ?
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 19:55

Bonsoir Very Happy et [size=24]Bienvenue[/size] cheers

Les "anciens" ont déjà tout dit.

Pour ma part, je suis venu au [size=24]N[/size] pour des raisons de place. Bonne longueur mais pas trop de largeur. Effectivement tu trouveras sur le forum des membres qui pourront te conseiller efficacement. study

A te lire.
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 20:05

bonsoir et bienvenue sur ce forum

+1 pour le transfert HO vers N : j'ai fait du HO pendant plus de quinze ans, et chez moi je ne fais/ferai que du N ! et pourtant mon grenier est grand (voir mon projet de réseau "ça bouge" dans les descriptions de réseau du forum).

voie Peco : oui 100 fois oui. Dans mes plans j'ai d'ailleurs prévu de la Peco finescale (ça doit être la même chose que du code 55, je vérifierai).

Pour vendre, ebay est en effet un lieu assez efficace, surtout si tu connais déjà et si tu pratiques pour d'autres achats/ventes, il vaut mieux connaître un peu comment ça marche quand même, ça évite les gags. En ce moment avec les fêtes de Noël c'est un bon créneau, mais janvier quand les gens veulent faire des affaires en achetant les cadeaux revendus qui n'ont pas plu (par exemple), ça peut aussi marcher pas mal.

Avec une époque récente et des trains longs, tu te feras plaisir avec des trains réalistes d'une longueur totale entre 1 m et 1m50, si tu peux pousser jusqu'à 2 m c'est épatant (ça peut faire 10 voitures + une motrice !)... en HO c'est impossible d'avoir le même effet dans un appartement.

Je partage le plaisir que tu évoques, d'avoir des trains qui ont du sens et qui servent à quelque chose. D'où la nécessité d'avoir plusieurs embranchements ou gares (même petits) pour éviter qu'un train quitte un endroit... pour y revenir. Pour les voyageurs encore, c'est demi mal, mais pour les marchandises ça ne le fait pas...

Cela étant, si les trains prennent du sens et desservent un endroit particulier, ils ne peuvent plus tourner en rond, ou du moins pas éternellement, et il faut bien à un moment ou un autre faire des "manoeuvres". Ce qui est bien plus simple en digital qu'en analogique. Si tu débutes en N, le choix du digital est à considérer, les branchements sont plus simples, mais le coût d'investissement initial me semble supérieur. Avec un réseau un tant soit peu compliqué, ça s'impose presque naturellement.

Pour les courbes : j'ai choisi la voie flexible, ça évite les rayons de courbures trop serrés...

D'autres que moi sauront t'en parler avec beaucoup plus de détails et d'expérience vécue !

bonne soirée
Georges
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 20:06

Bonsoir et Bienvenue sur le forum du N
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 20:08

pour répondre plus précisément à ta question des rails, dans mon catalogue du logiciel de traçage je n'ai pas de rails courbes en peco finescale en échelle N, que de la voie flexible. Peut-être que ça n'existe pas ? ou que mon logiciel n'est pas à jour... Smile

Georges
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hellpingui
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 20:52

effectivement j'ai fait des recherches sur le net des deux références peco (ST-15F (r2) et ST-18F (r3)) : point de produit a l'horizon alien

donc je vais me pencher sur le rail flexible , prochaine étape le traçage.
a ce sujet est-il nécessaire et/ou intéressant de faire plusieurs niveaux (voix cachée en sous niveau ) pour mieux apprehender le coté manoeuvre?

pour le numérique j 'y est gouté en HO et c'est vraiment pas mal en ''confort'' d'utilisation même si l'investissement est plus important comme tu le disais (mais noel arrive santa )
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 21:40

pour répondre à ta dernière question, tout dépend de la place que tu vas consacrer au réseau. Tout faire d'un niveau est plus simple à réaliser mais ça prend plus de place.

donc plusieurs niveaux, nécessaire non, mais utile oui dans certains cas. Plus délicat à monter oui aussi, car les pentes et les courbes doivent être bien pensées pour que tous les trains puissent passer, quel que soit le poids, la longueur, la motrice...

Le plus efficace pourrait être de faire un projet de plan et de le soumettre dans la rubrique "votre réseau", il y a des tas de gens qui te donneront des tas de conseils très utiles. J'en ai déjà fait l'expérience Smile

bonne soirée
Georges
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 21:54

hellpingui a écrit:
j'utilise anyrail (comme logiciel de traçage) et dans la librairie j'ai des courbes R2 et R3.
J'utilise Raily4 mais il est payant...
Pour info, il n'y a pas de rails courbes chez Peco sauf peut-être les retours d'aiguilles. En fait, on n'utilise que des rails flexibles qui te permettent d'en faire qu'à tes délires.
Par contre, je te déconseille de faire des courbes avec des rayons inférieurs à 250mm, pour le look, et pour éviter des mauvaises surprises chez certains fabricants de matériels roulants.

hellpingui a écrit:
ou suis je simplement pas doué ?
Tu commences déjà à être doué puisque tu te lances en N Wink

hellpingui a écrit:
ça serait plus simple si je créé un autre sujet dans la rubrique : Votre Réseau ?
Eh oui, c'est la règle... Tu nous crées un petit fil du style "le réseau génial de hellpingui" et le tour est joué !

Jmarc69
N'iste qui a quelques réponses à des questions que tu n'as pas encore
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeDim 7 Déc 2008 - 22:54

Bonjour et bienvenu sur le Forum.
Contrairement à la majorité, je mettrais un petit bémol à la voie Peco.
En effet si tu manque de place et surtout de longueur; les aiguilles péco risquent de te limiter sur les possibilités de tracé de voies car elles sont nettement plus longues que celles des autres marques (minitrix et roco par exemple)
C'est une information à prendre en compte pour l'étude du tracé.

Maintenant, si tu dispose d'un logiciel avec les différentes marques de voies, tu pourras sans problème te faire une idée et choisir ta marque après.

Michel qui a pris du roco à cause du module 3 de son réseau Picard.
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeLun 8 Déc 2008 - 9:04

fil de discutions transféré dans la rubrique: Votre Réseau
https://le-forum-du-n.1fr1.net/votre-reseau-f8/reflexion-sur-mon-futur-reseau-t2815.htm
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeLun 8 Déc 2008 - 9:52

bienvenue Smile
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeLun 8 Déc 2008 - 13:00

cheers Bienvenu à Toi Hellpingui ! cheers

Niste déjà convaincu ! cheers


Dernière édition par Machi'N le Lun 8 Déc 2008 - 22:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitimeLun 8 Déc 2008 - 17:48

cheers cheers cheers

Patrick
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MessageSujet: Re: Presentation et Questions   Presentation et Questions Icon_minitime

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