Passage progressif au digital

Bonjour a tous
Voilà maintenant plusieurs années que je pratique le modelisme ferroviaire en analogique. Voyant souvent des réseaux gérés en digital avec commandes par smartphone et autre, j'ai eu envie de voir un peu autre chose.
Je suis donc en train de rassembler les infos pour passer au digital, tout en gardant des machines analogique, le système T-Trak le permettant. Je suis en train de concrétiser l'achat d'une Z21 Roco avec un membre. Je vais donc avoir (beaucoup ?) des questions tout au long de ma migration, dont voici les premières qui me viennent en tête :

- avec la Z21, faut-il obligatoirement utiliser le routeur Wifi de la marque (mon achat porte sur la z21 blanche, seule avec la multimause).

- y a t'il différentes gammes de décodeurs ? J'ai bien vu qu'il y avait des décodeurs supportant le son et autre. Mon but premier serait d'avoir un decodeur pour quelques unes de mes machines, qui peut les faire rouler et gérer les feux.
Exemple, pour ma 67400 minitrix et mon €4000 sudexpress, quelles sont les possibilités de décodeurs, sachant que les 2 sont dotés de prise nem ?

Merci d'avance, et merci pour votre patience, devant ma très faible expérience dans ce domaine

Axel

Qu'est-ce que le système T-Trak permet de plus qu'un réseau "classique" vis-à-vis de la capacité à faire cohabiter digital et analogique?

Elwood a écrit:

Qu'est-ce que le système T-Trak permet de plus qu'un réseau "classique" vis-à-vis de la capacité à faire cohabiter digital et analogique?

Je pense que Axel parle des règles que nous avons implicitement établies lors des expositions présentant des réseaux T-TRAK à l'AMFI :

• les deux anneaux de circulations (un dans chaque sens)  sont électriquement indépendants
  
• l'anneau externe est alimenté en analogique
  
• l'anneau interne est alimenté en digital
  

Ceci permet aux participants réguliers de ne pas se tromper lors de la mise en place des convois.

Note : Il n'y a aucune règle officielle sur le mode d'alimentation des réseaux T-TRAK

Amitiés,
Michel

SoriaNo a écrit:

- avec la Z21, faut-il obligatoirement utiliser le routeur Wifi de la marque (mon achat porte sur la z21 blanche, seule avec la multimause).
Axel

Bonjour, un routeur standard fera l'affaire mais il faut acheter le patch de déblocage de la z21 blanche vendu par Roco. Avec la Multimaus pas besoin de déblocage mais tu ne pourras pas utiliser le wifi..
A+

Bonjour

Si on se résume :
z21 + Multimaus à fil = commande DCC avec seulement la Multimaus
z21 avec routeur z21 = commande DCC avec la Multimaus + smartphone, tablette, PC
z21 avec routeur autre marque = la même chose MAIS obligation d'acheter le patch de déblocage du wifi.
Multimaus wifi = ça consomme beaucoup de piles et un smartphone bas de gamme fait la même chose !

NB : je ne fais pas de la pub pour la z21, j'ai une DR5000 qui fait tout ça très bien, en un seul appareil, et pour moins d'€ !!!

Bonjour a tous,
Merci pour vos réponses !

Metienne78 a écrit:

Elwood a écrit:

Qu'est-ce que le système T-Trak permet de plus qu'un réseau "classique" vis-à-vis de la capacité à faire cohabiter digital et analogique?

Je pense que Axel parle des règles que nous avons implicitement établies lors des expositions présentant des réseaux T-TRAK à l'AMFI :

• les deux anneaux de circulations (un dans chaque sens)  sont électriquement indépendants
  
• l'anneau externe est alimenté en analogique
  
• l'anneau interne est alimenté en digital
  

Ceci permet aux participants réguliers de ne pas se tromper lors de la mise en place des convois.

Note : Il n'y a aucune règle officielle sur le mode d'alimentation des réseaux T-TRAK

Amitiés,
Michel

Michel a bien résumé mes intentions avec le T-Trak, je vais passer dans un premier temps 2-3 locos en digital qui vont tourner sur la boucle dédiée et mes autres convois circuleront sur l'autre boucle.

TazféduN a écrit:

SoriaNo a écrit:

- avec la Z21, faut-il obligatoirement utiliser le routeur Wifi de la marque (mon achat porte sur la z21 blanche, seule avec la multimause).
Axel

Bonjour, un routeur standard fera l'affaire mais il faut acheter le patch de déblocage de la z21 blanche vendu par Roco. Avec la Multimaus pas besoin de déblocage mais tu ne pourras pas utiliser le wifi..
A+

Mon objectif est d'utiliser le centrale avec le smartphone, donc avoir la connexion Wifi. Le patch est bien fourni avec le routeur Roco ?
Edit : j'ai trouvé des routeurs + code d'activation dans les 40€ sur un site de vente bien connu...

Rol73 a écrit:

Bonjour

Si on se résume :
z21 + Multimaus à fil = commande DCC avec seulement la Multimaus
z21 avec routeur z21 = commande DCC avec la Multimaus + smartphone, tablette, PC
z21 avec routeur autre marque = la même chose MAIS obligation d'acheter le patch de déblocage du wifi.
Multimaus wifi = ça consomme beaucoup de piles et un smartphone bas de gamme fait la même chose !

NB : je ne fais pas de la pub pour la z21, j'ai une DR5000 qui fait tout ça très bien, en un seul appareil, et pour moins d'€ !!!

Parfait !

Bonjour, le routeur avec code activation pour 40€ c'est très bien. La DR5000, j'y ai passé des heures à la paramétrer mais elle fonctionne bien ensuite sauf pour la fiabilité de connexion avec Train Controller. Au final, selon moi pour avoir testé les deux, la z21 est plus simple d'emploi et pas plus chère, ou à peine plus.
Pour la Wlanmaus, c'est vrai qu'elle consomme des piles mais avec des piles rechargeables, ça le fait aussi, un seul inconvénient, on ne peut pas téléphoner avec mais bon pour faire du train ce n'est pas très utile!

Va pour la commande du routeur Roco avec code d'accès !
Qui qui peut m'aider pour la question des décodeurs du coup?

Tazfédu N a écrit:

j'y ai passé des heures à la paramétrer mais elle fonctionne bien ensuite sauf pour la fiabilité de connexion avec Train Controller.

Etais tu en USB ou Réseau.
Car pour ma part en réseau c'est égal à zéro défaut.
Pour l'USB, il y a une petite manip via le panneau de configuration de Windows.

Mais pour le prix je ne suis pas d'accord, La z21 blanche est une version light et n'a donc donc pas toute les fonctionnalités de la DR5000 notamment le LocoNet ,la DR5000 est la concurrente direct de la Z21 noire(qui coute 399,00€ contre 184,00€ pour la DIGIKEIJS).
Mais la Z21 blanche est un très bon tremplin pour débuter.

Pour les décodeurs avant j'était Doehler/Haas, il sont fiables et très minces(moins de 2mm), possèdent une notice en Français détaillée et souvent la première monte des machines Minitrix.

Maintenant je suis passé au Train-O-matic(voir boutique train ou train 160)) qui sont des décodeurs de conception Roumaine, mais très stables ,possédant toutes les dernières techniques en matière de DCC et une notice en français très détaillé.
Ils sont moins( voir bien moins chers) que la concurrence .

J'ai essayer du LAISDCC, certes ils ne sont pas chers(entre 13 et 15,00€) mais, ils ont une compensation de charge qui laisse à désirer surtout pour les vieux moteur et surtout pas d'ABC pour le freinage, là aussi tu as une notice en Français complète.
Sinon pour simplifié la programmation et si ton parc est hétérogène, je te conseil Décodeur-Pro de JMRI, car bon nombre de décodeur y sont référencé(ok pour les trois ci-dessus) et tu peux faire des sauvegardes.
Bien sur il est utilisable avec la z21 et la DR5000.

Espérant t'avoir aidé.

C'est un peu la foire dans ce domaine, en théorie tous les décodeurs qui ont la même norme sont compatibles avec tes machines. Souvent, c'est la NEM 651 (6pins) ou NEXT 14 pôles ou 18 qui équipent le N, mais pas toujours, il faut donc te renseigner avant, c'est écrit sur la notice ou ouvrir la machine. Mes 67000 TRIX sont équipées d'Uhlenbrock.
- Pour les sonores c'est plutôt du Zimo. Un bon conseil rapproche toi de "Train 160", il te renseignera: voir ICI

Pour F.GODEFERT, je me répète mais pour avoir testé la z21, la Z21 et la DR5000, mon choix ne s'est pas tourné vers la DR5000 pour un emploi au niveau d'un club, car elle a effectivement énormément de possibilités (à un prix très attractif) qui ne sont pas faciles à paramétrer et en stabilité (trop de déconnexions avec Train Controller) elle ne m'a pas convaincu. Mais chacun est libre de ses choix...
A+

[quote="F.GODEFERT"]

Tazfédu N a écrit:

Pour les décodeurs avant j'était Doehler/Haas, il sont fiables et très minces(moins de 2mm), possèdent une notice en Français détaillée et souvent la première monte des machines Minitrix.

Maintenant je suis passé au Train-O-matic(voir boutique train ou train 160)) qui sont des décodeurs de conception Roumaine, mais très stables ,possédant toutes les dernières techniques en matière de DCC et une notice en français très détaillé.
Ils sont moins( voir bien moins chers) que la concurrence .

J'ai essayer du LAISDCC, certes ils ne sont pas chers(entre 13 et 15,00€) mais, ils ont une compensation de charge qui laisse à désirer surtout pour les vieux moteur et surtout pas d'ABC pour le freinage, là aussi tu as une notice en Français complète.
Sinon pour simplifié la programmation et si ton parc est hétérogène, je te conseil Décodeur-Pro de JMRI, car bon nombre de décodeur y sont référencé(ok pour les trois ci-dessus) et tu peux faire des sauvegardes.
Bien sur il est utilisable avec la z21 et la DR5000.

Espérant t'avoir aidé.

TazféduN a écrit:

C'est un peu la foire dans ce domaine, en théorie tous les décodeurs qui ont la même norme sont compatibles avec tes machines. Souvent, c'est la NEM 651 (6pins) ou NEXT 14 pôles ou 18 qui équipent le N, mais pas toujours, il faut donc te renseigner avant, c'est écrit sur la notice ou ouvrir la machine. Mes 67000 TRIX sont équipées d'Uhlenbrock.
- Pour les sonores c'est plutôt du Zimo. Un bon conseil rapproche toi de "Train 160", il te renseignera: voir ICI

Merci à vous 2. Par exemple pour équiper ma 67400 Trix, j'ai vu des messages indiquant le MTC14, mais quelle est la difference avec les autres ? Je n'arrive pas à faire la distinction en fait...
Je regarderai sur les notices

Effectivement, il y a des versions de la 67000 Minitrix qui ont une prise MTC14. C'est juste un autre format de prise plutôt "propriétaire" ou en tous cas spécifique à Märklin/Minitrix. Il faut juste un décodeur à ce format, il en existe peu mais ça existe !

Le mieux c'est d'ouvrir ta loco avant de commander le décodeur pour t'assurer de la prise !

SoriaNo a écrit:

Par exemple pour équiper ma 67400 Trix, j'ai vu des messages indiquant le MTC14, mais quelle est la difference avec les autres ? Je n'arrive pas à faire la distinction en fait...
Je regarderai sur les notices

sierramike a écrit:

Effectivement, il y a des versions de la 67000 Minitrix qui ont une prise MTC14. C'est juste un autre format de prise plutôt "propriétaire" ou en tous cas spécifique à Märklin/Minitrix. Il faut juste un décodeur à ce format, il en existe peu mais ça existe !

Le mieux c'est d'ouvrir ta loco avant de commander le décodeur pour t'assurer de la prise !

les 67300 sont en nem 651 et les 67400 ont des MTC14

Merci TAZ pour ta réponse et ton choix est compréhensible, mais tu n'as pas répondus à ma question en ce qui concerne la connexion de ta centrale au PC:USB ou LAN?
De là par sa stabilité.
J'ai une versoin de RRTC Gold pour des tests et dépannage avec ma DR,mais en LAN avec une IP statique.
Sinon pour mon réseau je joue avec RocRail en USB.

Pour Soriano, le mTc14 est une norme propre à Marklin/Trix pour le N à ce jour , je ne connais que deux décodeurs Compatible avec cette norme le 66857 Minitrix et le DH14B de Doehler/Haas, mais en faite ce sont les mêmes à la différence que le Trix est plus chers mais bridé en nombre de Cv's et le manuel est ridicule.
En effet Doehler/Haas produit ce type de décodeur pour Minitrix.

Effectivement Piston93 à raison les 67300 sont en NEM651 à six broches et les 67400 en mTc14.
Sinon suis le conseil de Taz et rapproche toi de train 160,il est de très bon conseil pour notre échelle.

Metienne78 a écrit:

Elwood a écrit:

Qu'est-ce que le système T-Trak permet de plus qu'un réseau "classique" vis-à-vis de la capacité à faire cohabiter digital et analogique?

Je pense que Axel parle des règles que nous avons implicitement établies lors des expositions présentant des réseaux T-TRAK à l'AMFI :

• les deux anneaux de circulations (un dans chaque sens)  sont électriquement indépendants
  
• l'anneau externe est alimenté en analogique
  
• l'anneau interne est alimenté en digital
  

Ceci permet aux participants réguliers de ne pas se tromper lors de la mise en place des convois.

Note : Il n'y a aucune règle officielle sur le mode d'alimentation des réseaux T-TRAK

Amitiés,
Michel

Ok, merci.

F.GODEFERT a écrit:

Merci TAZ pour ta réponse et ton choix est compréhensible, mais tu n'as pas répondus à ma question en ce qui concerne la connexion de ta centrale au PC:USB ou LAN?
De là par sa stabilité.
J'ai une versoin de RRTC Gold pour des tests et dépannage avec ma DR,mais en LAN avec une IP statique.
Sinon pour mon réseau je joue avec RocRail en USB.

J'ai essayé en LAN, en USB en 4088CS ou RB et j'ai très souvent eu des problèmes de suivi des locos ou de plantages. Cela fait déjà plus d'un an que j'ai abandonné la DR5000 au profit de Z21 qui ne m'a pas posé ces problèmes. En revanche je continue à utiliser les produits Digikeijs en rétro et décodeurs d'accessoires.
A+

Merci a tous,
Je vais envoyer cette photo à Lionel Barbier pour conseils et achat du bon décodeur... je suppose que les 2 cotés possibles du bouchon analogiques sont pour : soit fanaux av et ar allumés, soit Av allumés et Ar éteins pour mise en situation dans un convoi ?


Un grand merci a tous pour votre soutien !

C'est bien la prise MTC14, et si tu y regardes de plus près (avec la loupe), tu verras que le bouchon analogique possède 4 "côtés" ! En gros sur chaque face, les 2 extrémités possèdent un connecteur.

Et si tu regardes bien avec la loupe, c'est écrit sur le bouchon pour chaque "connecteur", à quoi il sert !

J'ai plus tout en tête mais c'est comme tu dis, il y a la version feux avant et arrières dans le sens de la marche, la version sans feux arrières, je crois une version sans aucun feu, et le dernier je ne me souviens plus.

Merci Stéphane ! Je viens de regarder (sans la loupe ) et en effet c'est le top !
J'ai bien essayé tous les modes et c'est top ! Un mode manœuvre avec 2 cotés blancs, un mode normal pour le HLP, un mode feux blancs / rouges selon le sens de la marche côté cabine 1 et un idem côté cabine 2 !
Ya t-il d'autres marques qui fournissent cet équipement d'origine ? Je suppose que tous les autres sont avec bouchons a broches donc sans l'inversion possible du bouchon... top minitrix sur ce coup !

Trains160 (Lionel) ma confirmé que c'était le trix qu'il me fallait. Sans le dire si un autre correspondait...

Tu peux aussi prendre le Doehler & Haass DH14, en fait, c'est le même (c'est D&H qui fournit Minitrix)

Il peut pendre le Trix 66857,avec un Programmer DH il est possible le passer en DH14-B.

Bonsoir
Merci pour vos messages, je vais faire "simple" pour mon premier achat de décodeur.
Je suis en cours d'achat d'une class 77 kato sur le forum, qui sera une machine équipée dont je n'aurai pas a bidouiller la platine.

Mon message de ce soir est toujours axé sur les décodeurs, comment reconnaître un décodeur digital d'un bouchon analogique :
Sur cette photo logiquement il y a un décodeur pour 66000 piko en haut et un bouchon en bas, mais cela se ressemble tellement que...


Idem sur ces 2 machines minitrix, la question se pose, au moins pour moi, néophyte dans ce domaine...
Je sais que certains pourront m'apporter leur lumière, alors j'essaie de poster chacune de mes questions...

Sur les décodeurs, c'est généralement rempli de puces noires relativement carrées, c'est tellement rempli que tu as l'impression qu'il ne reste pas 1mm² de libre pour un composant supplémentaire, alors que sur les bouchons analogiques c'est généralement très clairsemé, deux trois petits composants minuscules éparpillés.

SoriaNo a écrit:

Mon message de ce soir est toujours axé sur les décodeurs, comment reconnaître un décodeur digital d'un bouchon analogique :
Sur cette photo logiquement il y a un décodeur pour 66000 piko en haut et un bouchon en bas, mais cela se ressemble tellement que...

Idem sur ces 2 machines minitrix, la question se pose, au moins pour moi, néophyte dans ce domaine...
Je sais que certains pourront m'apporter leur lumière, alors j'essaie de poster chacune de mes questions...

Sur le sujet stay alive tu as déjà pas mal de pistes avec nombre de décodeurs décris.