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 Réseau PACA sud est époque 6.

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mjp
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeVen 16 Sep 2022, 14:09

Les Herkat, c'est même mieux de les mettre une fois la voie posée. Tu coupes juste une traverse pour enlever la partie centrale entre les 2 rails et tu fais le trou de 6 mm au centre de la voie.
Voici un scan de la documentation, je ne me rappelle plus si on la trouve facilement sur internet.

Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Herkat10

Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Herkat11
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Antho
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeVen 16 Sep 2022, 14:36

Super mjp, merci beaucoup.
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sierramike
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sierramike


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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeVen 16 Sep 2022, 16:34

Avec ça impossible de relier à un PC !
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Antho
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeVen 16 Sep 2022, 17:15

sierramike a écrit:
Avec ça impossible de relier à un PC !

Comme ça c'est fait, donc aucune utilité de mettre des éclisse isolantes.

Donc je garde mon système insulfrog sans isolants juste une alimentation avec feeders et je fait un TCO manuel.

Juste je pilote mes trains moi même en numérique.

En même temps ça me coutera moins cher.  Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 1f602

Merci beaucoup sierramike

Je vais de ce pas modifier ma commande de matériel...

Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Reseau20
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dany56
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dany56


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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeVen 16 Sep 2022, 17:38

Je pense que tu devrais préparer tes cantons pour un éventuel futur usage
Mettre des éclisses isolantes ne coutent rien et il suffit de réalimenter les voies normalement sur le feeder
Par contre, le jour où tu décides éventuellement d'automatiser, tout sera déjà prêt physiquement...

C'est toujours plus compliqué de ne pas l'avoir prévu d'origine si un jour on saute le pas


Dernière édition par dany56 le Ven 16 Sep 2022, 19:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeVen 16 Sep 2022, 19:08

Je suis du même avis que Daniel ! Un jour tu craqueras pour une z21 ou une DR5000 et paf, s'ouvriront à toi les voies de l'automatisation avec un PC !
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Antho
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeSam 17 Sep 2022, 08:52

Ok les amis, je vais suivre votre conseil. Je mets 2 eclisses isolante par voie c'est ça, une a chaque extrémité de voie en gare ? Et une tous les 2,5 mètres à peu prêt en pleine voie ?
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dany56
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeSam 17 Sep 2022, 13:50

La longueur d'un canton doit être au moins égale ou supérieure à la longueur du plus grand train, à laquelle on ajoute la distance entre le point d'arrêt de la locomotive et la limite du canton suivant (une vingtaine de centimètres environ; ou de quoi arrêter une UM)
Une UM de 67000 (22,5cm) + 22 céréaliers (22 x 9,7 cm) = 236 cm, donc 250cm par canton c'est bien

Il y a pas mal de tutos sur le net, ça vaut le coup de prendre quelques heures pour le lire avant de se lancer

Celui-ci donne les grands principes :
http://cdmrail.free.fr/Applis_PDF/cantons_min.pdf
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeSam 17 Sep 2022, 21:37

Merci du tuyau dany, je vais m'en inspirer.

J'arrive pas à ouvrir le lien !

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dany56
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dany56


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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeDim 18 Sep 2022, 08:48

Antho a écrit:
....

J'arrive pas à ouvrir le lien !


Peut-être parce qu’il est en http (problème de sécurité car le forum est en https) ?
Essaies en copiant le lien et en l'ouvrant dans un nouvel onglet...
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeDim 18 Sep 2022, 10:29

Merci dany ça fonctionne.
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Antho
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeJeu 22 Sep 2022, 18:47

La structure avance doucement.
Reste a faire le support de la raquette de gauche et consolider l'extrémité droite.

Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Img_2046
Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Img_2047
Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Img_2048
Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Img_2049
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeMer 28 Sep 2022, 22:54

La raquette de droite consolidée et fixée, celle de gauche suivant les conseils de jmarc69 quasi terminée.
Les 24 aiguillages manquants et les éclisses isolantes commandées.
Il faut que je commande 34 moteurs d'aiguillages mais quoi prendre ?

Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Img_2050
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Antho
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeJeu 29 Sep 2022, 15:27

Ca le fait ça ou pas ?

Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Screen13
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Antho
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeSam 01 Oct 2022, 09:29

Hate de recevoir les aiguillages manquants pour commencer a poser la voie.

Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Img_2051
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeSam 01 Oct 2022, 18:25

Voilà 34 aiguillages recus, y'a plus qu'à, j'en est profité pour mettre au point un systeme piur que mes portions de voies droites soient bien droites avec une tige en metal et 2 cornieres d'1 metre.

Je ne sais toujours pas quoi prendre comme moteur d'aiguillage sous table...

Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Img_2052

Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Img_2053
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeJeu 06 Oct 2022, 08:54

Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Img_2055
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeJeu 06 Oct 2022, 09:52

Pour les moteurs d'aiguilles j'utilise des servomoteurs commandés par des décodeurs d'accessoires via l'application Z21, plus de détails sur le fil de mon réseau en bas de cette page :

https://le-forum-du-n.1fr1.net/t32974p150-les-boucles-d-allonne
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeJeu 06 Oct 2022, 13:59

Merci mais je ne souhaite pas passer par une gestion informatique. Je mettrai mes vieux boîtiers jouef dans un premier temps puis prendrai le temps de fabriquer 2 tco par la suite. Les seuls boitiers que j'utiliserai peut etre seront des modules anti rattrapage avec zone d'occupation.
Une gestion infotmatique ne m'interesse pas du tout, en pour avoir été musicien j'ai suivi l'evolution de la mao, a un moment ou a un autre, y'a toujours soit une panne, soit une incompatibilité, soit une obsolescence. Pas pour moi merci.
Ma question ne concernait donc et uniquement un choix de moteur sous table, voire un conseil pour un module d' occupation des voies.

Cela faisait un bout de temps que je n'étais plus sur le forum, ca va faire 10 ans que j'y suis inscrit et je m'aperçois que les reponses aux questions sont plus difficiles a obtenir des forumistes.

J'ai aussi appris avec peine que nombreux de ceux qui m'avaient aidé sur des reseaux précédants s'en etaient allé.

Bref des interventions bien moins prolixes en explications et en conseils.

On verra bien la suite...
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeJeu 06 Oct 2022, 14:19

Avec le décodeur ESU switch pilot servo V3 tu peux faire actionner les servomoteur via des interrupteurs d'un bon vieux TCO sans passer par l'informatique mais je t’accorde que c'est un peux luxueux mais ca reste moins cher que d'autre solution plus simple, je te met ci-dessous des moteur actuel mais que je n'ai pas testé
Tu as les moteur MTB :
https://trains.lrpresse.com/cms/fiche-conseil-n-6-quel-moteur-mtb-pour-mon-reseau.aspx
Les moteurs DLY :
https://www.dlymoteur.fr/

Pour ce qui est de la détection, j'ai expérimenter avec succès l'utilisation des cartes LECTIX :
https://lectix.fr/produit/detecteur-doccupation-dcc-par-consommation-de-courant-3a/

C'est vrai que d’après les anciens il y a beaucoup moins d'interaction sur le forum mais pour ma part je justifie cela par la mine d'information déjà présente, je pose peu de question car je trouve beaucoup de réponse en faisant de simple recherche sur le forum.

En espérant t'avoir un peu aidé dans tes recherches.
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Antho
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeJeu 06 Oct 2022, 15:32

Merci JuJu50 très intéressant les produits LECTIX, mais cela implique 3 éclisses isolantes par tronçon ou canton. Je crois avoir connaissance d'un module qui gère 8 cantons le viessmann mais je suis pas sûr qu'il fasse module de ralentissement.

Dans mon cas, peu de trains mais des très long, donc au niveau découpage sur la pleine voie un canton ferait 3,60 mètres, 3 rail flexibles pour ralentissement et un rail flexible pour zone d'arrêt si j'ai bien calculé.

Mais en tout cas les produits LECTIX ont l'air simples pour la mise en oeuvre et ça me plait bien ça.

Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Detect10

Pour les moteurs d'aiguillages ma question était d'avoir un avis sur ce produit précis vendu par FBS spécialement conçu pour peco.

Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Screen14


Dernière édition par Antho le Jeu 06 Oct 2022, 16:37, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeJeu 06 Oct 2022, 16:18

dany56 a écrit:
La longueur d'un canton doit être au moins égale ou supérieure à la longueur du plus grand train, à laquelle on ajoute la distance entre le point d'arrêt de la locomotive et la limite du canton suivant (une vingtaine de centimètres environ; ou de quoi arrêter une UM)
Une UM de 67000 (22,5cm) + 22 céréaliers (22 x 9,7 cm) = 236 cm, donc 250cm par canton c'est bien

Il y a pas mal de tutos sur le net, ça vaut le coup de prendre quelques heures pour le lire avant de se lancer

Celui-ci donne les grands principes :
http://cdmrail.free.fr/Applis_PDF/cantons_min.pdf


Apres étude de ce que m'a envoyé dany56, si j'ai bien compris il faut 2 parties isolées par canton, une zone de ralentissement et une zone d'arrêt ?
Dès que j'ai une réponse affirmative je commence a poser les voies.
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeJeu 06 Oct 2022, 18:40

Bonjour,

Oui, le principe de base figure ci-dessous
A confirmer par les personnes qui maîtrisent ou qui ont déjà implanté un cantonnement...
Ma connaissance n'est que théorique car je n'ai pas encore mis en place un cantonnement sur mon réseau

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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeJeu 06 Oct 2022, 19:59

Oui et pour ma part que 2 parties par canton car mes trains ne roulent que dans un sens.
A etudier maintenant l'implantation en gare et gare cachée.
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitimeVen 07 Oct 2022, 05:31

Oui c'est ça, 2 coupures si un seul sens de marche
Mais... (oui, j'anticipe toujours !), faire 3 coupures dont une shuntée (zone d'arrêt/zone de ralentissement sens 2) permet de passer d'un mode à l'autre le jour où on décide de passer en double sens Wink
En conséquence, canton de 280 cm au final (20 + 240 +20)
On peut toujours mettre un coup de Dremel à postériori mais rien ne vaut la propreté et la qualité d'un câblage initial (notamment avec des éclisses isolantes)
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MessageSujet: Re: Réseau PACA sud est époque 6.   Réseau PACA sud est époque 6. - Page 5 Icon_minitime

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