| Trémies Nord | |
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+13lecomte transmondia le chat lent qui passe herge Machi'N RE 460 pm1309 fa57 NestIII Christian Reiter third-rail patniste tricoise 17 participants |
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Auteur | Message |
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fa57 Membre
Age : 58 Nombre de messages : 320 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: Trémies Nord Ven 25 Mai 2012 - 12:33 | |
| - tricoise a écrit:
- Bravo fa57 pour tes efforts... nocturnes (bon allez, maintenant il faut dormir!).
M'autorises-tu à contacter Drim3D pour le chiffrage d'une impression sur la base de ton travail ? oui, tu m'envoies ton adresse mail par MP car il te faudras le fichier STL |
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fa57 Membre
Age : 58 Nombre de messages : 320 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: Trémies Nord Ven 25 Mai 2012 - 17:13 | |
| une dernière petite modif, j'avais oublié 2 parois sous le dos d'âne et j'ai mis un support pour le châssis. Il faudra peut être ajuster la longueur des tôles en rouge à la lime à cause de l'attelage, voir même coller une petite plaque en plastique entre 2, pour maintenir les ailes de mouette de l'élongation. Je ne rajoute pas car s'il faut l'enlever à la main après coup c'est chiant. Toute cette zone est quasi invisible par la suite. |
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RE 460 membre s'en étant allé
Localisation : region Pays de la LOIRE Nombre de messages : 19883 Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: Trémies Nord Ven 25 Mai 2012 - 17:30 | |
| Impressionnant de voir ca ...... Si drim3D en fait ,le résultat devrait être bluffant Un ordinateur sert aussi a autre chose qu'INTERNET alors |
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fa57 Membre
Age : 58 Nombre de messages : 320 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: Trémies Nord Ven 25 Mai 2012 - 18:03 | |
| - tricoise a écrit:
- Bravo fa57 pour tes efforts... nocturnes (bon allez, maintenant il faut dormir!).
M'autorises-tu à contacter Drim3D pour le chiffrage d'une impression sur la base de ton travail ? tu peux demander soit 14 soit 28 exemplaire sur 1 seule table suivant le niveau de précision possible à demander à Drim3D. |
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fa57 Membre
Age : 58 Nombre de messages : 320 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: Trémies Nord Ven 25 Mai 2012 - 18:06 | |
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herge Membre
Age : 50 Localisation : Vienne Nombre de messages : 3118 Date d'inscription : 25/09/2007
| Sujet: Re: Trémies Nord Sam 26 Mai 2012 - 8:59 | |
| - tricoise a écrit:
- Bravo fa57 pour tes efforts... nocturnes (bon allez, maintenant il faut dormir!).
M'autorises-tu à contacter Drim3D pour le chiffrage d'une impression sur la base de ton travail ? Si tu en fais la demande, tu nous tiendras au courant du prix STP !!?? Merci d'avance. Hergé |
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tricoise Membre
Age : 61 Localisation : 79 Nombre de messages : 1658 Date d'inscription : 22/12/2007
| Sujet: Re: Trémies Nord Sam 26 Mai 2012 - 9:07 | |
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RE 460 membre s'en étant allé
Localisation : region Pays de la LOIRE Nombre de messages : 19883 Date d'inscription : 17/10/2008
| Sujet: Re: Trémies Nord Sam 26 Mai 2012 - 9:47 | |
| Il y a un truc qui m’échappe sur la solution 3D Il faut quand meme un wagon Brawa pour le châssis ??????? Si c'est le cas cela fait bigrement grimper le prix total |
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fa57 Membre
Age : 58 Nombre de messages : 320 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: Trémies Nord Sam 26 Mai 2012 - 13:55 | |
| - RE 460 a écrit:
- Il y a un truc qui m’échappe sur la solution 3D
Il faut quand meme un wagon Brawa pour le châssis ??????? Si c'est le cas cela fait bigrement grimper le prix total Le wagon Brawa est détenu en 20 exemplaires par notre ami. La modif de carrosserie est une chose qu'il aurait faite de toutes façons. On en est réduit à ces expédients car il n'y a pas de bogies disponibles dans le commerce. Pour ma part je modifie des 2 essieux allemand ROCO qu'on trouve à vil prix. Pas Fleischmann car leurs chassis sont plus large de 1,5mm. |
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fa57 Membre
Age : 58 Nombre de messages : 320 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: Trémies Nord Mar 29 Mai 2012 - 1:43 | |
| En attendant un autre modèle de trémie pour du minerai de fer avec récupération des bogies Minitrix 15133 ou 15138 ou 15185 |
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herge Membre
Age : 50 Localisation : Vienne Nombre de messages : 3118 Date d'inscription : 25/09/2007
| Sujet: Re: Trémies Nord Mar 29 Mai 2012 - 7:18 | |
| Ce sont les bogies Bromberg ? (je ne sais pas comment cela s'écrit !!)
Hergé |
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le chat lent qui passe Membre
Age : 73 Localisation : 93140 Bondy Nombre de messages : 728 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: Trémies Nord Mar 29 Mai 2012 - 9:17 | |
| Le souci, en N et pour les wagons à bogies, est de trouver les bogies qui vont bien. Avec du Y 25 de wagons modernes, c'est possible en récupérant ceux d'un wagon pas trop cher (en guettant les opportunités chez tel ou tel soldeur) ou avec les productions d'artisans (pas vraiment faciles à se procurer).
Dès que l'on attaque du wagon à bogie ancien, ça devient difficile. Il faut du bogie genre Nord-Est (Y 7 ou 13) ou approchant l'un des divers "diamond" (Y 3 ou 11, en oubliant les plus rares Y 7 ou Y 9). Pour deux trémies à ballast (inspiration : le fameux Jouef) réalisées en plasticarte, utilisation a été faite de bogies tirés du plat pour chars Roco (modifiés pour ressembler autant que ce peut à, de mémoire, à un Y 13), lui même mis sur bogies Y 25 pour "francisation". Il a fallu adapter le dessin du plan pour utiliser des bogies pas tout à fait adapté (car, en réel, 2 m d'entraxe et non 1,80 m comme sur le wagon à reproduire). Pour équiper des wagons français sans trop les torturer, il faut donc du trouver du bogie N d'environ 11 mm d'entraxe (1,80 m en réel), ce qui n'est le plus courant (celui sous le Bromberg pourrait en être, sous réserve de vérification).
Trouver du diamond (ou archbar) disponible est une aubaine rare (jadis, Vapeur 70 en avait de temps à autre, en guettant bien ce qu'il y avait dans son étalage). Quant à envisager des originaux Y 15, non rares sous des productions des années 1950 (trémies à minerais notamment) à notre échelle...
Problème d'actualité, car quelques citernes à bogies sont en cours en décoration (Kulhmann, dont un à base de TP et l'autre d'après le modèle fait par AMF87), sous diamond d'allure "approchante". |
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fa57 Membre
Age : 58 Nombre de messages : 320 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: Trémies Nord Mar 29 Mai 2012 - 12:54 | |
| - herge a écrit:
- Ce sont les bogies Bromberg ? (je ne sais pas comment cela s'écrit !!)
Hergé Ce sont des bogies que je connais que sous l'appelation "unifié DR" en tole emboutie. Par chance un certain nombre de wagons français sont sortis aprés la guerre avec ces bogies dont un certain nombre de trémies. Ici c'est une Trémie Roechling (entreprise sidérurgique sarroise de Voelklingen mais dont les mines étaient en Moselle et qui était sous sequestre après la guerre et ainsi immatriculée à la SNCF). Ces trémies passaient juste sous mon nez (Thionville-Hargarten-Uberherrn) et je n'aurais aucune mais vraiment aucune chance de les voir un jour en miniature. ça presse pas vraiment, il faudra que j'intègre les tampons et l'élongation au dessin. |
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fa57 Membre
Age : 58 Nombre de messages : 320 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: Trémies Nord Mar 29 Mai 2012 - 13:06 | |
| - le chat lent qui passe a écrit:
- Le souci, en N et pour les wagons à bogies, est de trouver les bogies qui vont bien. Avec du Y 25 de wagons modernes, c'est possible en récupérant ceux d'un wagon pas trop cher (en guettant les opportunités chez tel ou tel soldeur) ou avec les productions d'artisans (pas vraiment faciles à se procurer).
à qui le dis-tu, j'ai fortement suggéré à LSM de sortir les Y25 au détail. Notre amis Ncourt (BB15000 et quelque chose) était présent.
Dès que l'on attaque du wagon à bogie ancien, ça devient difficile. Il faut du bogie genre Nord-Est (Y 7 ou 13) ou approchant l'un des divers "diamond" (Y 3 ou 11, en oubliant les plus rares Y 7 ou Y 9). Pour deux trémies à ballast (inspiration : le fameux Jouef) réalisées en plasticarte, utilisation a été faite de bogies tirés du plat pour chars Roco (modifiés pour ressembler autant que ce peut à, de mémoire, à un Y 13), lui même mis sur bogies Y 25 pour "francisation". Il a fallu adapter le dessin du plan pour utiliser des bogies pas tout à fait adapté (car, en réel, 2 m d'entraxe et non 1,80 m comme sur le wagon à reproduire). Pour équiper des wagons français sans trop les torturer, il faut donc du trouver du bogie N d'environ 11 mm d'entraxe (1,80 m en réel), ce qui n'est le plus courant (celui sous le Bromberg pourrait en être, sous réserve de vérification).
Trouver du diamond (ou archbar) disponible est une aubaine rare (jadis, Vapeur 70 en avait de temps à autre, en guettant bien ce qu'il y avait dans son étalage). Quant à envisager des originaux Y 15, non rares sous des productions des années 1950 (trémies à minerais notamment) à notre échelle...
Là il y a une petite erreur, les Y15 n'ont été mis que sous des trémies à ballast ARBEL. Il font 1,80m alors que les AD15 font 2,00m c'est ceux là que tu vois sous les trémies. Marklin l'avait completement raté en H0, un truc batard entre les 2.
Problème d'actualité, car quelques citernes à bogies sont en cours en décoration (Kulhmann, dont un à base de TP et l'autre d'après le modèle fait par AMF87), sous diamond d'allure "approchante". déjà en H0 il manque toujours un bogie époque 2 et 3, alors en N. Je rappelle qu'un wagon époque 2 roule toujours en époque 3. En H0 à part la bogie CMFCF de LSM (celui des trémies époque 3), rien, sauf à tapper dans l'artisanal. Qu'il nous sorte celui-là en N et je te fais quelques transport de potasse. Sinon le bogie Y7 aurait ma forte préférence. |
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transmondia Membre
Age : 58 Localisation : Saint Maximin La Saint Baume Nombre de messages : 1060 Date d'inscription : 17/12/2007
| Sujet: Re: Trémies Nord Mar 29 Mai 2012 - 13:31 | |
| pour les Archbar , cela existe chez Microtrain A la paire ou par set de 10 paires |
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le chat lent qui passe Membre
Age : 73 Localisation : 93140 Bondy Nombre de messages : 728 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: Trémies Nord Mar 29 Mai 2012 - 15:28 | |
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tricoise Membre
Age : 61 Localisation : 79 Nombre de messages : 1658 Date d'inscription : 22/12/2007
| Sujet: Re: Trémies Nord Mar 29 Mai 2012 - 15:49 | |
| Les Archbar MTL existent avec ou sans attelage, mais ce dernier est de type US (knuckle). Si l'on souhaite des attelages rapido, il existe des Archbar au 1/148 chez Graham Farish et au 1/160 chez Roundhouse, que l'on peut parfois dénicher sur www.ebay.com |
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le chat lent qui passe Membre
Age : 73 Localisation : 93140 Bondy Nombre de messages : 728 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: Trémies Nord Mar 29 Mai 2012 - 15:51 | |
| [quote="fa57"][quote="le chat lent qui passe"] Là il y a une petite erreur, les Y15 n'ont été mis que sous des trémies à ballast ARBEL. Il font 1,80m alors que les AD15 font 2,00m c'est ceux là que tu vois sous les trémies. Marklin l'avait completement raté en H0, un truc batard entre les 2.J'ai justement aussi fait 2 de ces trémies Arbel à ballast (sur Y15 en réel), pour compléter les 2 autres trémies (sur bogies genre Nord-Est) plus des couplages Talbot réhaussés qui sont de mes premières réalisations en N avec du plasticarte. Ces trémies sont pour l'instant sur des bogies Bettendorf (trouvés chez Transmondia pour des citernes USATC) faute de mieux et en attendant une solution (soit utiliser acrobatiquement cette base en lui donnant, par artifices à valider, une allure de Y15 ou en gros partir d'une pièce laiton en forme de H et dûment pliée + 2 faces en résine, collées sur le cadre susdit ?). Ca roule en l'état mais si un spécialiste passe, ça couine |
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fa57 Membre
Age : 58 Nombre de messages : 320 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: Trémies Nord Mar 29 Mai 2012 - 19:32 | |
| - le chat lent qui passe a écrit:
J'ai justement aussi fait 2 de ces trémies Arbel à ballast (sur Y15 en réel), pour compléter les 2 autres trémies (sur bogies genre Nord-Est)
ça c'est les trémies anciennes que Jouef avait sortis avec bogies TP (archi-faux sous ces wagons bien entendu)
plus des couplages Talbot réhaussés qui sont de mes premières réalisations en N avec du plasticarte. Ces trémies sont pour l'instant sur des bogies Bettendorf (trouvés chez Transmondia pour des citernes USATC) faute de mieux et en attendant une solution (soit utiliser acrobatiquement cette base en lui donnant, par artifices à valider, une allure de Y15 ou en gros partir d'une pièce laiton en forme de H et dûment pliée + 2 faces en résine, collées sur le cadre susdit ?).
Ca roule en l'état mais si un spécialiste passe, ça couine pour ceux à qui le jargon bogie ne parle pas regardez ICI mais il vous faudra lire l'allemand (avec google traduction sinon) |
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le chat lent qui passe Membre
Age : 73 Localisation : 93140 Bondy Nombre de messages : 728 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: Trémies Nord Mar 29 Mai 2012 - 22:39 | |
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fa57 Membre
Age : 58 Nombre de messages : 320 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: Trémies Nord Mer 30 Mai 2012 - 0:34 | |
| la page France avec tous les bogies normalisés CLIQUER ICI |
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Machi'N Membre
Age : 62 Localisation : Joinville-le-Pompon Nombre de messages : 9945 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Trémies Nord Mer 30 Mai 2012 - 13:01 | |
| Merci pour cette référence à consommer sans modération |
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tricoise Membre
Age : 61 Localisation : 79 Nombre de messages : 1658 Date d'inscription : 22/12/2007
| Sujet: Re: Trémies Nord Mer 30 Mai 2012 - 19:20 | |
| Voici les dernières nouvelles du front: Le fichier de la trémie Cail élaboré par fa57 a été transmis à Drim3D. Voici leur première réponse:
"Bonjour, Nous avons bien reçu le fichier STL et nous sommes en train de l' analyser. Nous n’avons pas détecté pour le moment d’anomalie de codage et la construction 3D est très propre. Nous continuons à regarder l’optimisation du plateau et nous vous ferons parvenir le devis dès cette phase de travail terminée. Bien cordialement, L’équipe DRIM 3D " |
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NestIII Membre
Age : 68 Localisation : FRANCE, PICARDIE, OISE, VALOIS. Nombre de messages : 3874 Date d'inscription : 27/01/2011
| Sujet: Re: Trémies Nord Jeu 31 Mai 2012 - 0:22 | |
| Bonsoir à tous,
Ce sujet est l'un des plus passionnants que j'ai lu sur ce forum et la fabrication 3D ouvre pas mal de perspectives. je pense que la gamme des produits proposés issue de cette technique devrait très vite s'agrandir ?
fa57, en imaginant:
la conception et la construction de différents types de structure de bogies en laiton photodécoupé (selon empattement, longueur HT, caractéristiques des flancs) incorporant les logements de pointes d'essieux, d'une part.
La conception et la construction d'un grand nombre de types de flancs de bogies en construction 3D, à coller (avec pions pilotes) sur les structures décrites ci dessus, d'autre part. Cette deuxième partie est évidemment à ta portée: tu nous as démontré tes connaissances en terme de DAO et en plus tu possèdes la DOC et la passion nécessaire.
D'autre part (et si nécessaire) un certain nombre de FORUMistes (6 ou 7 au moins) sont des champions du laiton photodécoupé (tous également aussi passionnés, je ne les cite pas de peur d'en oublier un ou plusieurs ).
Au delà des convictions (du fait de gens passionnés) des pro laiton, résine, 3D, etc,... n'y a t'il pas ici matière à faire (grâce à une efficace collaboration) un grand pas en avant pour notre échelle ?
Imaginons (dans l'absolu et d'ici quelques années) la disponibilité de la majorité des bogies ayant circulé en France (n'oublions pas nos amis adeptes du matériel Belge, Suisse, italien, etc, ...) et selon un mode de fonctionnement qui pourrait ressembler à celui-ci:
Sondage, étude, devis pour 2 ou 3 quantités distinctes (1,2, 3 ou x plateaux 3D), souscription (avec avance), mise en fabrication, paiement du solde, distribution.
Reste à définir l'aspect juridique des choses (association ou artisant officiel ou ?) mais ce n'est pas l'objet du débat, pour l'instant !
Cette technique combinée (laiton pour l'aspect mécanique, copie 3D pour l'aspect esthétique) me semble bien adaptée au besoin: bon rapport diversité/volume potentiel) bon rapport qualité de roulement/esthétique et réalisme du bogie
Suis-je un doux rêveur ?
Par ailleurs,
tricoise,
En espérant que ton projet aboutisse, quelle est l'époque choisie er par quel type de machine serait tractée cette rame de trémies CAIL ?
A bientôt ! |
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fa57 Membre
Age : 58 Nombre de messages : 320 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: Trémies Nord Jeu 31 Mai 2012 - 0:34 | |
| 2-150B naturellement pour les bogies composites j'y ai déjà pensé avec exactement ce que tu décris mais là c'est de l'infiniment petit qu'il faut faire. La taille d'une boite d'essieu à l'échelle est de l'ordre de 1mm grosso modo. après il faut choisir quel bogie, il y en a des tas, visites le site plus haut, tu n'auras jamais le bon type Pour l'instant c'est mission impossible, c'est déjà très limite en H0 |
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| Sujet: Re: Trémies Nord | |
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