| Un petit réseau de débutant | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Un petit réseau de débutant Lun 18 Mai 2009 - 22:47 | |
| Bonsoir à tous,
J'aimerais commencer dans le train miniature, et l'échelle N me plait tout particulièrement par sa petite taille (en comparé du H0) et le matériel SNCF que l'on peut néanmoins trouver pour cette échelle.
J'ai très peu de place pour ce premier réseau (disons 130cm de longueur, mais guère plus de 30-40cm de large), et c'est ainsi que je verrais bien un simple réseau de type rural en voie unique en va-et-vient, avec une petite gare au milieu (voie d'évitement + voie de garage), et un village modélisé, non loin de la gare. L'époque serait de l'époque II ou III avec une circulation d'un ou deux autorails, et d'une loc avec deux trois voitures.
La chose est-elle réalisable? Ou dois je définitivement prendre plus de place et envisager l'ovale? Où puis je trouver des renseignements sur un tel réseau?
En vous remerciant de votre aide |
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youb Membre
Age : 38 Localisation : paris Nombre de messages : 1718 Date d'inscription : 30/08/2007
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Lun 18 Mai 2009 - 23:30 | |
| Tres bonne idee que celle d'un va et vient! Simple et Realiste!
Regarde le sujet cenique module pour te donner une idee. |
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piston93 Membre
Age : 64 Localisation : seine st denis Nombre de messages : 10952 Date d'inscription : 01/11/2007
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mar 19 Mai 2009 - 6:28 | |
| yann baude a décrit dans locorevue un petit résesau en N sur une plaque de roofmat : SONCOURT qui correspond bien à ton idée. c'était dans le numéro 662 de septembre 2002 |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mar 19 Mai 2009 - 7:24 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mar 19 Mai 2009 - 14:32 | |
| Bonjour à tous, Merci de vos premiers messages et de vos encouragements sur cette idée de va-et-vient. Ces premiers messages m'ont permis de fixer une première idée pour un réseau d'environ 35cm * 140 cm. L'idée pourrait ainsi être une gare terminale en voie unique avec trois voies à quai + une ligne en bifurcation (je me demande si cette bif. est possible). Circulation: des autorails uniquement (vraisemblable pour du voyageur rural en fin d'époque II, début époque III) permettant quais plus petits. Cela correspond bien au document et aux photos envoyées par gb58 des gares PLM de l'Auxois J'ai réalisé un premier plan très sommaire (excel!) mais je méconnais totalement les normes usuelles. J'ai regardé bien sur le site du morop, mais c'est un peu complexe pour le non spécialiste... Du coup quelques questions me viennent: 1°) Taille d'une petite gare rurale en N? Le plus simple serait que j'aille mesurer, mais je dirais bien 40m de long * 15 de large (je me trompe peut-être)! De plus, est-il possible (carton + impression) de réaliser un tel bâtiment ou cela fait-il toujours beaucoup trop "amateur" et faut-il mieux acheter? 2°) Longueur et largeur d'un quai? Dans mon plan je les ai fait de la longueur de la gare 3°) Une chose que j'ignore: la question des aiguillages. Quelle largeur minimale entre deux voies? Quelle longueur pour un aiguillage? Je suis un peu perdu sur ce sujet... 4°) Sur les rayons de courbure. Pour agrémenter les circulations, je verrais bien une bifurcation, dès la sortie de la gare (qui prendrait 50-60 cm) vers une autre voie. Puis je espérer à partir d'une voie unique et en 30 cm de largeur, ariver en 50 cm de long à créer une autre voie parallèle? Le schéma 2 (sommaire!) est-il viable? Je crains de vouloir en faire un peu "trop" sur une si petite place. N'hésitez pas à me dire si je dois m'arreter à la simple gare et sa sortie en voie unique! Schéma 1 : la gare http://www.casimages.com/img.php?i=090519022932492430.jpgSchéma 2 : la bif? http://www.casimages.com/img.php?i=090519023329737121.jpgMerci à tous! |
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Corent1 Membre
Age : 42 Localisation : Paris Nombre de messages : 1273 Date d'inscription : 18/03/2009
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mar 19 Mai 2009 - 15:24 | |
| Salut alors moi j'avais une grosse question pour toi. Ton réseau sera t il fixe? ou tu pourras le déplacé pour jouer avec ? Car si tu peu par exemple le mettre au milieu d'une pièce, j'avais pensé à ça: En gros tu fais une coulisse derrière ton module avec une voie d'évitement, +2 petits modules qui viennes se mettre de chaque cotés pour boucler. De cette façon tu as de quoi avoir une voie de parade pour tes rames, et la possibilité en coulisse de changer de sens la loco en la dételant et la faisant faire un changement de sens avec le pont tournant. Voila ce n'est que mon idée mais sache que les courbes si tu les fais en R1 ça ne prend quasiment pas de place. Petite précision le quai du bas fait environ 65cm Corent1 qui réchéflit tjrs pour son canal u_u' |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mar 19 Mai 2009 - 16:53 | |
| Bonjour Corentin,
Merci de ton message. Pour répondre à tes questions:
Ce premier petit réseau sera posé sur une cheminée (inexploitée!) de largeur 35 et de longueur 140 cm (d'où mes contraintes de taille). Donc il n'est pas fixé, et reste déplaçable.
Mon but, outre de m'amuser dans la circulation des trains (mais je n'aurais sans doute que deux autorails) mais d'essayer de coller à une certaine réalité de gare terminus d'un réseau rural type et c'est pourquoi l'idée de la boucle ne m'apparait pas indispensable. Certes cela augmente les possibilités, surtout la gare en coulisse à deux voies, mais je reste (pour le moment) dans l'idée de ma gare en impasse + une voie qui s'en va dans la nature (et une deuxième si la chose est possible: cf. question 4 et schéma 2). C'est pour cela que ce pont tournant (qui doit être bien amusant à manœuvrer) sort un peu du thème que je veux reproduire pour l'instant.
J'avoue néanmoins que cette idée de réseau modulaire est séduisante, ce qui me permet de voir éventuellement ce premier réseau comme une "brique" vers un schéma plus complet dans le futur.
Merci encore de tes suggestions! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mar 19 Mai 2009 - 17:51 | |
| Au contraire , tu as une bonne idée de ce que tu veux faire !! Tu peux t'inspirer du plan de "Marmagne" et le simplifier .Pour les aiguilles et voies , quelle marque compte tu utiliser? La bifurcation est une bonne idée , cela te permettrait avec une coulisse comme le font les anglais de faire passer les trains facilement d'un endroit à un autre ...un pont secteur !! lien ci dessous http://www.trains.com/mrr/objects/pdf/mr_lc_4-04_removablestaging_01.pdfje t'envoi aussi un mp avec mon blog , j'ai une gare terminus. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mar 19 Mai 2009 - 17:58 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mar 19 Mai 2009 - 18:06 | |
| - Sfiliste a écrit:
- Bonjour à tous,
Merci de vos premiers messages et de vos encouragements sur cette idée de va-et-vient. Ces premiers messages m'ont permis de fixer une première idée pour un réseau d'environ 35cm * 140 cm.
L'idée pourrait ainsi être une gare terminale en voie unique avec trois voies à quai + une ligne en bifurcation (je me demande si cette bif. est possible). Circulation: des autorails uniquement (vraisemblable pour du voyageur rural en fin d'époque II, début époque III) permettant quais plus petits. Cela correspond bien au document et aux photos envoyées par gb58 des gares PLM de l'Auxois
1°) Taille d'une petite gare rurale en N? Le plus simple serait que j'aille mesurer, mais je dirais bien 40m de long * 15 de large (je me trompe peut-être)! De plus, est-il possible (carton + impression) de réaliser un tel bâtiment ou cela fait-il toujours beaucoup trop "amateur" et faut-il mieux acheter?
tu peux très bien faire de la construction intégrale et obtenir un bon résultat , Traindenfer l'a fait sur Manfaing.
2°) Longueur et largeur d'un quai? Dans mon plan je les ai fait de la longueur de la gare
Pour te donner une idée , une 040d fleischman et 5 boites à tonnerre à quai , il faut compter 75 cm environ .
3°) Une chose que j'ignore: la question des aiguillages. Quelle largeur minimale entre deux voies? Quelle longueur pour un aiguillage? Je suis un peu perdu sur ce sujet...
4°) Sur les rayons de courbure. Pour agrémenter les circulations, je verrais bien une bifurcation, dès la sortie de la gare (qui prendrait 50-60 cm) vers une autre voie. Puis je espérer à partir d'une voie unique et en 30 cm de largeur, ariver en 50 cm de long à créer une autre voie parallèle? Le schéma 2 (sommaire!) est-il viable?
Je crains de vouloir en faire un peu "trop" sur une si petite place. N'hésitez pas à me dire si je dois m'arreter à la simple gare et sa sortie en voie unique!
il faudrait en gros s'en tenir a une mesure de 80 cm pour la gare et 60 pour la sortie , c'est peut être un peu juste.
je suis certains que d'autre vont venir te donner plus de détails, on n'abandonne pas un Niste avec un projet !!
Merci à tous! |
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youb Membre
Age : 38 Localisation : paris Nombre de messages : 1718 Date d'inscription : 30/08/2007
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mar 19 Mai 2009 - 21:45 | |
| aucun intérêt de mettre une si grosse plaque..... stop au plat de spaghettis!!! c'est du light et réaliste que le monsieur veut sur cette longueur.... je pense qu'il te faudrait deux voies à quai, grand rayon peco, et direction une coulisse si possible avec deux ou trois voies. peut être une voie pour un quai haut. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mar 19 Mai 2009 - 22:06 | |
| Bonsoir à tous et merci de votre interet pour mes questions, - youb a écrit:
- aucun intérêt de mettre une si grosse plaque..... stop au plat de spaghettis!!! c'est du light et réaliste que le monsieur veut
En effet! Je me répète peut-être mais ce qui m'intéresse (pour ce premier réseau!) est de coller à une gare rurale voyageurs. Comme je la voyais en impasse (il existe quelques gares rurales en impasse), je me disais que 3 voies étaient réalisables, comme sur mon plan de gare présenté ici: http://www.casimages.com/img.php?i=090519022932492430.jpgDurant l'après-midi, je me suis renseigné sur les plans de gare réelles, et j'ai vu que des BV de type PO 2e classe (qui sont sans dans la région que je désire modéliser) sont d'environ 40-50m de long, et une dizaine de mètres de largeur. Le site www.lesgares.com m'a fourni de belles photos, et j'ai ensuite regardé des photos aériennes pour avoir les tailles... Comme le matériel que je veux faire circuler se composera d'autorails du type ci-dessous: http://www.trains160.com/autorail-abj-sncf-n%C2%B03616-p-245.html?cPath=10&osCsid=5mu4e8qqml8cdlhavopp4h00r0le quai n'a pas besoin d'être très long, pas tellement plus long que la gare et le schéma plus haut n'est sans doute pas si faut. Quand à la largeur d'un quai (le 2e entre les deux voies), je dirais environ 3m (soit ~2cm), ce qui est certes peu, mais doit correspondre aux faibles largeurs de l'époque. Une question partiellement résolue est celle des aiguillages. J'aimerais comprendre les normes la-dessus. En effet, cela conditionne la possible bifurcation à la sortie de la gare qui me tente un peu Et cela revient à mon schéma n°2: soit deux voies parallèles éloignées de x cm. Quelle est la longueur totale de la courbe et de l'aiguillage pour faire venir la premiere voie sur la deuxieme? Merci encore de vos réponses! PS. Une question à propos: quelle vitesse minimale pour un autorail? Je ne sais pas en quoi on l'exprime (centimètes/seconde?) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mar 19 Mai 2009 - 22:11 | |
| oui stop les pâtes !! les sucres lents ok mais pas trop . une idée de gare pour ce que tu aimerais faire . la halle à marchandise est accolé au Bv comme c'était le cas parfois et aussi et surtout dans l'est ex AL , mais chez moi c'est une fixation!! http://fr.topic-topos.com/gare-saint-hilairetu peux faire une voie qui longe plus au moins le plateau et une aiguille permet de dévier sur la Bif peu après le faisceau de la gare.Par contre question géométrie de voie j'utilise du péco , angle de déviation important . un abj doit pouvoir se contenter de quai de 40cm , une vapeur avec trois wagons aussi .il faut compter avec les "marchandises -voyageurs " qui cadreraient très bien dans ton projet . une machine , une voiture et deux trois wagons courts. je pense que un seul quai ne serait pas irréaliste mais avec un accès de part et d'autre comme marmagne , il y a là une bonne base de départ... |
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youb Membre
Age : 38 Localisation : paris Nombre de messages : 1718 Date d'inscription : 30/08/2007
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mar 19 Mai 2009 - 23:59 | |
| Je te ferais un plan, mais donne moi les types de trains et la longueur de ton plus long train |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mer 20 Mai 2009 - 9:34 | |
| Bonjour à tous, Merci à gb58 & Youb pour ces propositions de plan! Je tiens bien à ma gare en impasse avec deux(ou trois) quais + une possible bif à la sortie (?) Mon matériel prévu: - deux autorails ABJ de ce type: http://www.trains160.com/autorail-abj-sncf-n%C2%B03608-p-246.html?cPath=10&osCsid=106gqflectici620a9ina4r9p5 (164mm de long) - peut-être (mais non certain): une loc + deux voitures. Mais je ne sais pas ce qu'en pensent les spécialistes mais cela est sans nul doute assez dur à justifier sur une petite gare rurale... De plus je n'ai pas trouvé de matériel d'époque III (mais je vais poster dans la rubrique matériel"). Merci à vous! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mer 20 Mai 2009 - 9:38 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mer 20 Mai 2009 - 10:00 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mer 20 Mai 2009 - 10:11 | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mer 20 Mai 2009 - 10:59 | |
| Effectivement! Je n'avais pas vu ces belles voitures.
Ce qui m'ennuie un peu (je suis pénible!) est que ce sont des anciennes voitures PLM non? Et mon réseau serait plutôt sur les anciennes lignes du PO ou de l'Etat...
Celle sur Ebay est pas mal du tout... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mer 20 Mai 2009 - 11:11 | |
| oui ancienne plm mais elle ont essaimé ensuite sur tout le réseau dans les années 60
celle avec le toit noir à circuler moins longtemps que l'autre , question d' époque :3 a et 3 b
l'autre est une ancienne Allemande , je ne suis pas certains de sa présence géographique .EST et Nord ,ensuite...
Dernière édition par gb58 le Mer 20 Mai 2009 - 19:26, édité 1 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mer 20 Mai 2009 - 12:40 | |
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youb Membre
Age : 38 Localisation : paris Nombre de messages : 1718 Date d'inscription : 30/08/2007
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mer 20 Mai 2009 - 19:08 | |
| je viens de te faire un petit plan sous raily. les parties en bleues sont des voies en coulisse sur un plateau coulissant, tu pourras ainsi diversifier tes trains, deux autorails, et deux trains cours. le reste c'est du simple, mais qui reste réaliste, c'est à dire une aiguille peco grand rayon (code 55) et des voies en gare avec un gand rayon de courbure, juste ce qu'il faut pour mettre ton matériel en valeur. |
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Corent1 Membre
Age : 42 Localisation : Paris Nombre de messages : 1273 Date d'inscription : 18/03/2009
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mer 20 Mai 2009 - 19:11 | |
| Euh Youb c'est moi ou on ne vois pas ton plan ???
Edit: oui c'était moi ^^ |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mer 20 Mai 2009 - 19:16 | |
| j'ai fait un plan mais mon OS me déconseille d'utiliser servimg (site malveillant!!!) |
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youb Membre
Age : 38 Localisation : paris Nombre de messages : 1718 Date d'inscription : 30/08/2007
| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant Mer 20 Mai 2009 - 19:16 | |
| on levoit, mais il est possible que tu es des problème de temps en temps, mais cela viendrait plus de serwing que de ton pc |
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| Sujet: Re: Un petit réseau de débutant | |
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