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 [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023

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jmarc69
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeMer 11 Jan - 20:39

piston93 a écrit:
c'est pourquoi je ne comprend pas ce programme pléthorique scratch scratch C'est prendre le risque d'avoir un stock d'invendus par faute de pouvoir d'achat suffisant et vu la morosité ambiante les revendeurs vont être frileux.
Ça sent des annonces pour bloquer le marché auprès d'autres constructeurs. On va nous saupoudrer cela sur au moins 2 ans...

Jmarc69
N'iste qui doit ressusciter son porte-monnaie encore sous le choc
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeMer 11 Jan - 20:41

.


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babord
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeMer 11 Jan - 20:59

Ah les CC 21000 c'est vraiment formidable !!! Je n'en croyais pas mes yeux en lisant l'info !
Que le programme s'étale sur un ou deux ans, ce n'est pas un souci, et même un avantage pour le budget 2023 Very Happy
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ohlavache
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeMer 11 Jan - 21:35

Une question sur la réf. HN2588, la CC en livrée béton.

Ils annoncent la CC 6512, soit celle ci-dessous :
[Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 F7A00E20-AE4D-44FC-8460-4A2A76F832AC-1024x664

Et la photo montre la CC 6568 :
[Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 92741206-9A8F-4215-B1BD-3C026648A9A7-1024x664

Laquelle vont-ils faire ?

Source: https://lapatinedestrains.fr/cc-6512-sncf-jouef-ref-hj-2369
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeMer 11 Jan - 22:14

Il y a apparemment dans les descriptifs du catalogue pas mal d'approximations je trouve. Ainsi il est curieux de lire que dans les deux coffrets de 3 voitures Mistral 69 pour composer le Cisalpin se trouvent 2 Vru. Ce qui est implicitement démenti par le visuel.
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FABRE PHILIP
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FABRE PHILIP


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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeMer 11 Jan - 22:53

Si je ne m trompe pas , les voitures mistral 69 annoncées par Arnold sont les mêmes sorties par LS MODELS il y a plus de 10 ans ?
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Trotinette
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeMer 11 Jan - 22:55

ohlavache a écrit:
Une question sur la réf. HN2588, la CC en livrée béton.

Ils annoncent la CC 6512, soit celle ci-dessous :
[Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 F7A00E20-AE4D-44FC-8460-4A2A76F832AC-1024x664

Et la photo montre la CC 6568 :
[Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 92741206-9A8F-4215-B1BD-3C026648A9A7-1024x664

Laquelle vont-ils faire ?

Source: https://lapatinedestrains.fr/cc-6512-sncf-jouef-ref-hj-2369

A mon sens ce serai la 68 !
Belles photos de Lyon Mouche !
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NestIII
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeMer 11 Jan - 23:36

FABRE PHILIP a écrit:
Si je ne m trompe pas , les voitures mistral 69 annoncées par Arnold sont les mêmes sorties par LS MODELS il y a plus de 10 ans ?

Oui, LS MODELS les avait sorti en 2008 en 2 variantes liées à l'époque, avec comme particularités distinctives des joints de vitres noirs ou beiges.
Références 70021 à 70030
Un kit d'amélioration avait été livré ultérieurement (conformité de certains bogies et d'une partie du système d'élongation).

HOBBYTRAIN en avait réédité une partie en 2013 (joints beiges) déjà pour un Paris-Ruhr.
Références 22057 et 22058

Edité suite à information fournie par méléagant:
PiRATA a à son tour réédité ces voitures en 2014 (joints ?) pour un Cisalpin.
Références 6900 et 6901

C'est en quelque sorte un triplon quadruplon même si les ARNOLD rouleront certainement mieux que les LS-M (quid des HOBBYTRAIN et des PiRATA ?).

Qui nous fera des DEV inox courtes dont les variantes Mistral 56 climatisées ?
Encore jamais sorties en N, à part une évocation proche d'un jouet par un certain ARNOLD RAPIDO en 1964:
https://www.referencement-n.com/Images/Arnold/Voitures/0609-01.jpg

Merci à Christophe Phulpin pour son site  ...  et qui a d'ailleurs commencé à y insérer ces Mistral 69, annoncées aujourd'hui !


Dernière édition par NestIII le Ven 13 Jan - 0:20, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeMer 11 Jan - 23:57

Salut

Super les 21000 !
Bon la 21001 en livrée d’origine restera chez le revendeur. On attendra qu’ Arnold sorte la livrée suivante
La 21004 avec persiennes inox : Whaou
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Gordon
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Jan - 3:01

SMCF a écrit:
Hello

martias a écrit:
Par contre la 6512 livrée béton sera moins courus que les autre, faut aimer la livrée béton sur cette 6500, mais au moins il la reproduise

Ça j’en suis pas si sûr …

Eh bien, je suis sûr - autant que je me souvienne, cette expérience de livrée sur 6500 a été tournée en dérision et assez rapidement abandonnée. Certes, cela fait une locomotive unique au lieu d’une locomotive qui représente un véhicule plus omniprésent. À mon avis une mauvaise utilisation des ressources par Hornby alors que quelque chose d’autre aurait pu être fait à la place (par exemple CC21000 avec logo noir et numéros de mi-vie)
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Jan - 3:11

Elwood a écrit:
Fantastique ce programme Smile

D'accord - en effet un tres belle programme, surtout vu dans les yeux d’un gars de 62 ans qui a commencé à essayer de modéliser l’échelle N Français en 1973 alors qu’il y avait environ deux modèles SNCF précis disponibles dans l’échelle N !

Juste deux mauvaises décisions de Hornby à mon avis - le beton CC6500 et le CC21001 à livrée ancienne, bien qu’il y ait des photos de CC21001 dans la première apparence avec des choses comme des autocars Bruhat - donc il convient à un certain emplacement. De plus, le 21001 devrait être étiqueté comme Epoch IVa et 21004 comme Epoch 4b.
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Jan - 8:38

[quote="Thibf"]Ce qui est intéressant lorsqu’on parcours le catalogue c’est d’observer les très nombreuses similitudes entre le programme français Arnold et le programme jouef. Il suffit de regarder les locos: 141r, cc 6500 et 21000, cc 14100.

En voyant le reste du catalogue jouef il peut être envisageable de voir les futures productions Arnold pour le marché français, je pense notamment aux nouvelles 140c qui pourraient suivre les 141r chez Arnold si ces dernières se vendent bien. Pour combler les amateurs de ficelle pourquoi ne pas envisager les bb 12000 et 13000, elles aussi au catalogue jouef. Enfin pour les diesel, il y a les 67000 ( deja annoncées avec protos très prometteurs chez ree), et les 66000, qui elles pourraient s’avérer intéressantes en complément des piko.[/lquote]

Effectivement je me suis fait exactement la même remarque en parcourant tout le catalogue !
On peut rajouter dans les exemples les wagons porte-autos sortis en 2022 en N et qui vont être déclinés en 2023 en HO.

Cela me laisse espérer les 66000 en période V ou VI un peu plus aux standards actuels que les Piko !
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Jan - 11:05

Pour les romantiques et ceux qui aiment la ville de Vienne, son tramway est proposé par Arnold cette année, réf. HN2602. I love you
Très tentant en ce qui me concerne.
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Jan - 11:27

Il y a aussi 3 nouvelles versions des locos DB bi-tension qui ont roulé en France:

HN2517 DB AG, locomotive électrique 181 207-2, livrée bleue, ép. V
HN2518 DB AG, locomotive électrique 181 213-0, livrée rouge orientale avec le nom “Saar”, ép. V-VI
HN2606 DB locomotive électrique 181 211-4, livrée bleue/beige, « Lorraine », ép. IV

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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Jan - 11:48

Gordon a écrit:
Elwood a écrit:
Fantastique ce programme Smile

D'accord - en effet un tres belle programme, surtout vu dans les yeux d’un gars de 62 ans qui a commencé à essayer de modéliser l’échelle N Français en 1973 alors qu’il y avait environ deux modèles SNCF précis disponibles dans l’échelle N !

Juste deux mauvaises décisions de Hornby à mon avis - le beton CC6500 et le CC21001 à livrée ancienne, bien qu’il y ait des photos de CC21001 dans la première apparence avec des choses comme des autocars Bruhat - donc il convient à un certain emplacement. De plus, le 21001 devrait être étiqueté comme Epoch IVa et 21004 comme Epoch 4b.

Les mauvaises décisions pour les uns, font les bonnes décisions pour les autres. J'adore la livrée béton et la CC21001. Perso, les deux rejoindront ma collection Wink
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Bruno83
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Jan - 12:25

Entre Arnold et REE, j'ai bien l'impression qu'ils se tirent la bourre entre eux afin d'écumer le marché SNCF en miniature et ce n'est pas fini. La marque qui sortira les BB 12000 / 13000 aura tout compris du marché Français. ( avis personnel )

Pour les voitures Mistral, j'ai eu la chance de posséder celles de Hobbytrain et de LSM. Pour mon réseau, Hobbytrain tenait mieux la " route " mais je n'ai aucun doute qu'avec les Arnold, ce sera de la même qualité que les DEV inox.

L'impression aussi que ces marques suivent les pas des productions Jouef, anciennes et nouvelles. Peut être même voir quelques engins rares sortir comme la CC 70000 même s'il n'y a pas beaucoup d'amateurs.

Je suis par contre surpris que les 141 R charbons sortent aussi vite après les questions ( fondées ) sur les versions fuel. Mais je crois qu'Arnold a dû lire les désirédatas des modélistes.

Enfin, je pense que Minitrix a du souci à se faire, vraiment.


Dernière édition par Bruno83 le Jeu 12 Jan - 14:34, édité 1 fois
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Elwood
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Jan - 14:00

Bruno83, pourquoi dis-tu qu'Arnold et LSM se tirent la bourre sur le marché SNCF? A quand remonte la dernière nouveauté en N de LSM?
On ne peut pas dire de ce fabricant qu'il soit très actif.
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Jan - 14:33

Elwood a écrit:
Bruno83, pourquoi dis-tu qu'Arnold et LSM se tirent la bourre sur le marché SNCF? A quand remonte la dernière nouveauté en N de LSM?
On ne peut pas dire de ce fabricant qu'il soit très actif.

Oups ! J'ai confondu avec REE. Désolé Embarassed
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Jan - 17:54

Bruno83 a écrit:
Elwood a écrit:
Bruno83, pourquoi dis-tu qu'Arnold et LSM se tirent la bourre sur le marché SNCF? A quand remonte la dernière nouveauté en N de LSM?
On ne peut pas dire de ce fabricant qu'il soit très actif.

Oups ! J'ai confondu avec REE. Désolé Embarassed

Smile Wink
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Jan - 18:37

Resteraient aussi une série de loco tracteurs ou loco moteurs dignent de ce nom, car depuis le 030 ex DB de Hobbytrain et celui de HFR, il n'y a pas grand chose sur le marché.

Si Arnold me lit et a l'idée supplémentaire de projeter une 030 TU dans l'avenir, beaucoup de modelistes seront comblés à mon avis.
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Thibf
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Jan - 18:56

Pour la 70000 j’ai tout de même un gros doute, il suffit de voir la démarche de REE en HO, un financement participatif à cette échelle c’est dire si le modèle est un risque pris par le fabricant dans le cas d’une production classique… pour l’équivalent en N je n’ose pas imaginer cette loco en production industrielle.

Un candidat bien plus crédible viendrait selon moi de l’association hfr 160/darg 3d, qui, dans le cadre de leurs productions plus limitées et exclusives, seraient plus à même de proposer ce type de modèles.
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Davinci
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Jan - 20:09

C'est bien les voitures  ''inox'', mais la 40100 se fait toujours attendre  Rolling Eyes  Rolling Eyes  (alorsqu'enHO,ilyenaplein pirat )
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Jan - 21:00

Davinci a écrit:
C'est bien les voitures  ''inox'', mais la 40100 se fait toujours attendre  Rolling Eyes  Rolling Eyes  (alorsqu'enHO,ilyenaplein pirat )

oui c'est vrai, mais faute d'autre chose, on peut mettre la BB 15000 TEE devant
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Jan - 21:31

Davinci a écrit:
C'est bien les voitures  ''inox'', mais la 40100 se fait toujours attendre  Rolling Eyes  Rolling Eyes  (alorsqu'enHO,ilyenaplein pirat )

Dit par ailleurs, ces voitures TEE "Mistral 69" constituent un triplon quadruplon avec les LSM et les variantes HOBBYTRAIN & PiRATA.
A l'origine les CC40100 tractaient (certes pas seulement) des voitures TEE Inox "Paris Bruxelles Amsterdam" proches mais pas identiques aux voitures "Mistral 69".

Non seulement il n'y a toujours pas de CC 40100 industrielle en N mais pas plus de voitures inox TEE "PBA".

Plus tard les voitures PBA et Mistral69 ont été mélangées dans certains trains.


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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitimeJeu 12 Jan - 21:50

CLG78 a écrit:
Davinci a écrit:
C'est bien les voitures  ''inox'', mais la 40100 se fait toujours attendre  Rolling Eyes  Rolling Eyes  (alorsqu'enHO,ilyenaplein pirat )

oui c'est vrai, mais faute d'autre chose, on peut mettre la BB 15000 TEE devant

De nouvelles BB 15000 vertes d'une part et Grand Confort d'autre part seraient les bienvenues d'autant plus que le signe TEE n'avait été apposé que le temps de la présentation sur une de ces machines. FLEISCHMANN l'avait mis d'office sur ces modèles !
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MessageSujet: Re: [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023   [Arnold] Sujet Général - Nouveautés 2023 - Page 3 Icon_minitime

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