[Arnold] Locomotive à vapeur - 141R

Je ne suis pas très vapeur, mais je la trouve vraiment belle.

Jmarc69
N'iste qui a déjà commandé

Fox a écrit:

pour les "amis" du N qui ont cette loco en version sonore : j'aimerais savoir ce qu'il en pense.

voir https://le-forum-du-n.1fr1.net/t37087-circulations-vapeur?highlight=vapeur

Norbert N a écrit:

Salut NestIII
Merci pour ces précisions, mais comme je l'ai écrit précédemment, je veux des locomotives qui correpsondent à l'époque et quitte à tricher un petit peu, je veux des locos typiques pour l'époque et un peu moins peut être la numérotation, car quel "laïque des trains" qui admire ton réseau voit que le numéro de la loco ne correspond pas à la région.
Maintenant il y a peut-être l'une ou l'autre verte qui s'est égarée du coté de Belfort ou de Mulhouse dans les années 50.
Et comme les autres fuels vont sortir en février ou mars, je vais encore prendre la 1155 noire et verte à ce moment là. Déjà réservée chez Lionel.
Et en attendant les charbons ou il y aura deux ou trois qui devraient compléter ma collection. Ca fait un peu mal au porte monnaie, mais quand on aime on ne compte pas (ou peut-être quand même).
Dans tous les cas, je me réjouis de toutes ces nouveautés (avec les CC14000), car ça fait un bail qu'on n'avaient plus de nouveautés vraiment françaises à note échelle et pour cette époque, même s'il y a quelques défauts (hein les puristes ).
A tous je vous souhaite beaucoup de plaisir avec ces 141R

Bonsoir,

Norbert,

Voici un petit sujet qui donne quelques informations sur l'utilisation d'une machine fuel sur l'est, en l'occurrence la 141 R 809 que l'auteur (spécialiste confirmé de l'Est en HO) a modifié (changement de plaques) à partir de la 141 R 840 très proche.

http://challenger60.over-blog.com/pages/Les_141R_Hornby_Jouef-8652803.html

Bonsoir NestIII
Merci beaucoup pour ce lien qui confirment la présence des 141R fuel en Alsace fin des années 40, ca me donne envie de  modifier ma 840
Je vais demander à Hugues s'il peut me faire des plaques et des décalcomanies pour les numéros du tender.
Et merci pour ta recherche.
Bonne soirée
Norbert

Bonjour une question naïve : A quoi correspondent les couleurs noire ou verte des 141R ? Région ? Service ?
Merci de votre réponse, cordialement
Patrick

Bonjour les amis, bonjour ptkj1875,
Concernant la couleur des locomotives SNCF, elles étaient noires, vertes et noires, ou vertes. Il y a bien sur de brillantes exeptions, on est en France tout de même.
La couleur était généralement celle des anciennes Régions SNCF, elle même héritière des anciens réseaux, PLM par exemple. Là encore de brillantes exeptions.

Pour faire simple :
- Région Nord et Est : machines noires ou vertes et noires je crois que les 141 R de ces régions étaient noires
- Région Sud-Est et Méditerranée : machines vertes ou vertes et noires  (les 141R vertes et noires avaient juste le toit de l'abri et l'avant de la chaudière en noir)
- Région Sud-ouest : généralement noir, comme la 141 R 840
- Région Ouest : machines vertes et noires, vertes et noires

Ces diagrammes de peintures ont pu varier au cours du temps et il y a des exeptions. Les dépots titulaires des machines pouvaient avoir des diagrammes de décoration particuliers, notament sur la couleur et l'emplacement des filets.

Bonne journée

Quelque photos prises à Dreux. Je ne sais pas si ce sont des propos ou des pre-series.
A mon avis il est difficile de juger sur des photos, surtout sur des macros.
Mon impression au vu des modèles présentés en vitrine, c’est qu’elles sont superbes. Je n’aime pas trop celle avec la bande jaune, mais je vais certainement craquer pour la verte et/ou pour la mistral.
Si j’accordais de l’importance aux détails je ferai du HO ou du O, je fais du N parce que cette échelle permet des mises en situation qui correspondent à ma recherche, à savoir des longues rames dans un environnement plus général. Et quand j’ai découvert le N, au CNIT dans les années 80). on ne pouvait imaginer avoir un tel choix.
Donc bonheur complet

Bonjour
Je partage tout à fait le point de vue de Benassen sur ce que j'attends de l'échelle N et comme lui le déclic a été le salon au CNIT (en 1980 ou 1981) avec le réseau de l'AFAN.
Alors une 141R et un Picasso comme je voyais dans la gare de Pons dans mon enfance : que du bonheur !

Merci benassen pour ces photographies

Gbo95 a écrit:

Fox a écrit:

pour les "amis" du N qui ont cette loco en version sonore : j'aimerais savoir ce qu'il en pense.

voir https://le-forum-du-n.1fr1.net/t37087-circulations-vapeur?highlight=vapeur

Merci pour le lien : effectivement "cela le fait"  

Pour ma part : c'est une réussite !

Toutes les photos de la 141R ici :
141-R Dreux

Merci pour ta réponse PeF Bouchon !
Patrick

Elle semble très belle en effet cette 141R ! Je pense que je ne vais pas tarder à craquer, je ne voulais pas de vapeur sur mon réseau orienté années 70, mais la R pourrait faire exception (d'autant qu'on a pu encore en voir rouler au début de la décennie).

Oliviertcg a écrit:

reçue aujourd'hui en modèle analogique. Fonctionnement doux et silencieux avec un très bon ralenti, en revanche il ne faut pas être trop exigeant niveau traction même sur le plat. Je suis en limite avec 6 dev inox arnold.

Il semblerait que changer les bandages d'adhérence pour des Fleischmann référence 948006 ou 547004 (plus gros de 1/10 au rayon) résolve le problème de traction des modèles touchés.
Et vue la position de l'essieu bandagé ce n'est pas le plus compliqué et on ne risque pas d'avoir de problèmes avec l'embiellage :
- sortir les pions tenant la bielle motrice des roues à la pince,
- dévisser la fermeture du boitier d'engrenage
- sortir l'essieu,
- changer les bandages d'adhérence
- remonter.

Sur un modèle neuf , j'hésiterais à faire cela  

Bonjour

Quand elle sortira en février (?), j'hésiterai peut-être entre une 141 R 1187 DCC + Son (~390€) et une 141 R 1187 analogique + l'achat d'un décodeur Next18 (~280+35€).
Questions :
1) à ceux qui ont pris le modèle sonorisé : quelle qualité / authenticité du son et variété des fonctions sonores ?
L'écart de 75€ est-il justifié ?
2) à ceux qui ont installé un Next18 sur un modèle analogique : l'installation est-elle difficile ?
Merci

Bonjour à tous, bonjour la Savoie,

comme je l'ai écrit il y a quelques messages, je confirme que le démontage du tender est très simple et bien expliqué dans la notice.

- Retourner l'ensemble machine et tender sur un berceau en mousse, par exemple
- Dévisser 2 vis cruciformes à l'avant du tender coté droit et gauche (sous le boggie avant du tender)
- Retirer la caisse
Déboiter le connecteur analogique en tirant vers le haut, puis le remplacer par le décodeur Next 18, il n'y a qu'un seul sens de montage.

Cordialement. PeF, membre de l'AFAN

Merci la Yaute pour la question 2) !!!

Bonjour
je viens de lire l'article de Loco-Revue et je me pose des question à propos de la dernière phase de l'article:

"Je dois préciser qu'il m'aura fallu tester trois machines pour en trouver une dont le calage des essieux soit fiable,nous vous conseillons un essai chez votre détaillant,ce qui est tout à fait désagréable."

Que sont devenues les 2 machines dont le calage des essieux n'était pas fiable?
Retour chez Arnold ou vente à des clients moins "regardants" ?
Et moi,ai-je été assez "regardant"?
Etait-il envisageable d'avoir une machine avec un meilleur fonctionnement,en particulier sans le dandinement en la testant plus longuement?

Dersou a écrit:

Bonjour
je viens de lire l'article de Loco-Revue et je me pose des question à propos de la dernière phase de l'article:

"Je dois préciser qu'il m'aura fallu tester trois machines pour en trouver une dont le calage des essieux soit fiable,nous vous conseillons un essai chez votre détaillant,ce qui est tout à fait désagréable."

Que sont devenues les 2 machines dont le calage des essieux n'était pas fiable?
Retour chez Arnold ou vente à des clients moins "regardants" ?
Et moi,ai-je été assez "regardant"?
Etait-il envisageable d'avoir une machine avec un meilleur fonctionnement,en particulier sans le dandinement en la testant plus longuement?

Voilà un article qui tombe à pic au moment où beaucoup sont partagés entre le " moins mais mieux ", ou " plus mais moins détaillé " comme avec les Lematec par exemple.

Plus haut ( rubrique EAD ) je pose la question des test avant la vente.

Tu es de Paris et je sais que même Paris Modélisme n'a pas de piste d'essai en " N ", même si on te fera une démo facilement chez eux. Ne compet pas trop sur la voie " N " de Trans Europ qui n'est pas évidente non plus.

En tous cas, si il faut en acheter 3 pour en avoir 1 de correcte, on en revient à la question du choix, " moins mais mieux ".

Bruno

Bonjour,
Ma R a eu ce même problème de dandinement, qui a disparu après rodage. L'article de LR fait plutôt peur. NB les photos de l'article ne sont vraiment pas terribles.

Au cours du rodage HLP sur le réseau du club au lendemain de sa réception, un léger dandinement de la 141 s'est manifesté, détectable vu du dessus. Dix jours plus tard, la même machine tractant un convoi (un peu plus de quarante essieux) ne manifestait plus ce dandinement. Effet du rodage ? retenue du convoi stabilisant l'engin tracteur ?
En tout cas, cette première 141 R livrée a donné toute satisfaction pendant environ 1 h 30 de travail à remorquer cette quarantaine d'essieux sur un parcours avec rampes modérées et courbes d'environ 40 cm de rayon dans les parties cachées. Prochain essai en début d'année prochaine avec rame voyageurs avec voitures variées (DEV AO et inox, UIC, Bruhat voire OCEM-RA et fourgon plus voiture postale) à la mode des années 1960.

J'ai eu le même problème de dandinement vu de dessus, dandinement qui a disparu après rodage.
Ensuite elle a tracté une rame de 10 voitures DEV REE sans problème. Mon réseau ne comporte aucune pente et aucune courbe inferieure à 50 cm de diamètre.

Dersou a écrit:

Que sont devenues les 2 machines dont le calage des essieux n'était pas fiable?

Elles sont réservées à ceux qui veulent "se faire leur avis par eux-mêmes" ?

Dersou a écrit:

Bonjour
je viens de lire l'article de Loco-Revue et je me pose des question à propos de la dernière phase de l'article:

"Je dois préciser qu'il m'aura fallu tester trois machines pour en trouver une dont le calage des essieux soit fiable,nous vous conseillons un essai chez votre détaillant,ce qui est tout à fait désagréable."

Que sont devenues les 2 machines dont le calage des essieux n'était pas fiable?
Retour chez Arnold ou vente à des clients moins "regardants" ?
Et moi,ai-je été assez "regardant"?
Etait-il envisageable d'avoir une machine avec un meilleur fonctionnement,en particulier sans le dandinement en la testant plus longuement?

Bonsoir,

Cet après-midi j'ai consulté le magasin ou j'ai réservé la mienne "Mistral" qui théoriquement sera disponible en janvier 2023.
Le vendeur m'a dit que sur les 10 machines "840" reçues et toutes testées, 2 souffraient de ce problème et étaient retournées chez ARNOLD.

S'il s'agit bien d'un problème de calage au sens strict du terme et que cela s'arrange avec le temps, c'est qu'un point dur le devient moins et qu'il y a usure prématurée quelque part.

En 2011 FLEISCHMANN avait sorti la 040 TF dont une partie des exemplaires souffraient du même mal (mauvais calage avéré) et les détaillants sérieux avaient repris et renvoyés au fabricant les modèles impactés: leur stock et les modèles déjà vendus et signalés mauvais par les acheteurs. Une nouvelle série calée correctement avait ensuite été livrée.

Je pense qu'une machine 141 R qui a un dandinement flagrant doit être tout de suite retournée au point de vente et c'est sans doute plus facile s'il a pignon sur rue qu'à l'autre bout de l'Europe ou elle était 10 € moins cher. Bien sûr c'est mieux de le détecter avant l'achat ou pendant l'achat qu'une fois rentré à la maison.

Que la 840 soit la seule sortie pour justement tester, cela reste possible, dans l'absolu c'est pas plus mal.
Si ARNOLD est bien informé qu'i y a un problème (donc via les retours des vendeurs) il devra (devrait) faire le nécessaire.