[Mikadotrain/REE Modeles] Autorail - EAD

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Bruno83 a écrit:

Craic a écrit:

Le poids du matériel n'a rien à voir avec le débattement en courbe.

Alors, pourquoi certains lestent leurs matériels dans ce cas ? Pour plus d'adhérence si j'ai bien compris et adhérence dans toutes les situations, droites ou courbes ?

A moins de me démontrer le contraire, à quoi sert de lester certaines locos ?

Craic a écrit:

Oui pour que l'effort de traction moteur par adherence soit amélioré.

Et on en a besoin parce que le matériel remorqué est méchamment alourdi/lesté pour ne pas verser vers l'intérieur dans des courbes bien trop serrées, c'est de la physique basique....

Thomas a écrit:

Bruno83 a écrit:

Craic a écrit:

Le poids du matériel n'a rien à voir avec le débattement en courbe.

Alors, pourquoi certains lestent leurs matériels dans ce cas ? Pour plus d'adhérence si j'ai bien compris et adhérence dans toutes les situations, droites ou courbes ?

A moins de me démontrer le contraire, à quoi sert de lester certaines locos ?

Craic a écrit:

Oui pour que l'effort de traction moteur par adherence soit amélioré.

Et on en a besoin parce que le matériel remorqué est méchamment alourdi/lesté pour ne pas verser vers l'intérieur dans des courbes bien trop serrées, c'est de la physique basique....

Désolé de ne pas comprendre ce qui est " basique " mais cela ne répond pas à la question que j'ai posée plus haut.

Le lestage permet il ( ou aiderait t il ) à maintenir ce genres d'engins dans les courbes serrées sans dérailler ?

Ce n'est pas de la physique basique mais une " question " basique. De plus je connais des matériels tractés plus lourds que les nouveautés de ces derniers temps, comme les anciennes citernes à boogies Arnold.

Merci

J'avais essayé de lester la remorque du RGP mais cela n'avait pas été très concluant. Peut-être qu'à grande vitesse cela joue mais à la vitesse réduite de la circulation du RGP sur mon réseau, pas très probant.

NestIII a écrit:

pascal_ a écrit:

bah tu ne pourras pas mettre (comme moi) les marchepieds à monter.
Mais le plus pejorant, c'est que tu auras des coupure d'alim des feux de la XR. l'attelage magnétique est composés de 4 aimants qui assurent la continuité électrique. Donc dans les courbes serrées, ceux-ci vont s'éloigner. Phénomène connu déjà sur le RGP car c'est le même système. les feux reviennent en fin de courbe et ligne droite.

Merci pour cette info, je suis au minimum à 386 mm de rayon et c'est en voie cachée.

C'est alors d'autant plus dommage d'avoir raccourci les bogies, si cela ne suffit pas à circuler correctement en R1 !

Petit retour sur ce problème.

Pour les marchepieds c'est logique, c'est incompatible avec le R1 & R2.

Un ami (non inscrit sur ce forum) qui comme toi a constaté les mêmes problèmes sur des RGP m'a donné cette information:
Les fils de liaisons entre les 2 éléments doivent être fixés dans une goulotte, ce n'est pas toujours le cas et ces fils interfèrent alors avec le déplacement correct des demi-attelages. Cela peut donc générer des absences de contacts entre les aimants ce qui bien sûr explique l'absence de feux AR en courbe comme tu le décris.
Si les fils sont bien à leur place, les attelages doivent continuer à former "une barre rigide" dans tous les cas de figure et les aimants doivent rester en contacts, y compris en R1.
Donc à vérifier sur ton/tes RGP, ils ne sont pas les seuls.

Concernant les EAD, Lionel de TRAINS160 vient de m'indiquer (texto):
...... sur les nombreux exemplaires que j’ai testés, je n’ai pas détecté de problème avec les attelages magnétiques, ni avec la prise NEM 651 de la remorque (en comparaison avec les RGP1).

Effectivement j'ai fixé moi aussi les fils (captage+ attelage) dans la "goulotte" avec du scotch.
autre chose, je recommande de faire l'accouplement X+XR hors tension pour éviter de charbonner les plots magnétiques inutilement. On tire des micro arcs (phénomène que j'ai moi même constaté)

Afin d'alimenter le débat, voici une photo de l'autorail sur une voie Kato, Rayon = 249 mm, les attelages sont bien droit et pas de clignotement des feux.

Fonctionnement impeccable, j'ai pas mis les accessoires et franchement je n'en ressent pas le besoin tellement l'autorail est "superbe"

Sur la voie Kato (Code 80) avec rayons 249 et 282 mm et malgré les nombreuses éclisses (pas de rail flexibles, que des coupons de 186/248 mm de long max) = aucun déraillement, y compris dans les aiguillages (aiguillage droits courts avec rayon de déviation de 481mm) et ce dans les 2 sens traction ou pousse

C. Q. F. D.

Merci Didier pour ton témoignage.

Bruno83 a écrit:

Thomas a écrit:

Bruno83 a écrit:

Craic a écrit:

Le poids du matériel n'a rien à voir avec le débattement en courbe.

Alors, pourquoi certains lestent leurs matériels dans ce cas ? Pour plus d'adhérence si j'ai bien compris et adhérence dans toutes les situations, droites ou courbes ?

A moins de me démontrer le contraire, à quoi sert de lester certaines locos ?

Craic a écrit:

Oui pour que l'effort de traction moteur par adherence soit amélioré.

Et on en a besoin parce que le matériel remorqué est méchamment alourdi/lesté pour ne pas verser vers l'intérieur dans des courbes bien trop serrées, c'est de la physique basique....

Désolé de ne pas comprendre ce qui est " basique " mais cela ne répond pas à la question que j'ai posée plus haut.

Le lestage permet il ( ou aiderait t il ) à maintenir ce genres d'engins dans les courbes serrées sans dérailler ?

Ce n'est pas de la physique basique mais une " question " basique. De plus je connais des matériels tractés plus lourds que les nouveautés de ces derniers temps, comme les anciennes citernes à boogies Arnold.

Merci

Lester le matériel moteur est parfois nécessaire parce qu'il est indispensable avec les rayons de courbure que l'on a sur nos réseau de lester le matériel remorqué pour qu'il ne verse pas vers l'intérieur des courbes.
Ce lestage du matériel moteur a pour conséquence (tout comme la mise en place de bandages d'adhérence) d'augmenter les capacités de traction et repoussant l'effort qui induira une perte d'adhérence de la locomotive. L'effet néfaste est par contre des contraintes plus importantes dans les éléments mécaniques de la locomotive (pignonnerie principalement) et en accélère le vieillissement.

Lester plus qu'il ne faut le matériel moteur n'est pour mois pas une solution pérenne. Il faudrait plutôt choisir, quand c'est possible :
- des rayons de courbure très larges, qui permettent donc
- du matériel remorqué léger, sans lest supplémentaire
C'est d'ailleurs dans ces conditions, quand on regarde bien, que nos amis d'outre-atlantique arrivent à faire rouler de très longues rames sans problème, qui plus est sans bandages d'adhérence sur leurs locomotives. Il suffit d'ailleurs d'acheter du matériel remorqué américain pour se rendre compte qu'il est le plus souvent bien plus léger que du matériel remorqué européen.

NestIII a écrit:

Un ami (non inscrit sur ce forum) qui comme toi a constaté les mêmes problèmes sur des RGP m'a donné cette information:
Les fils de liaisons entre les 2 éléments doivent être fixés dans une goulotte, ce n'est pas toujours le cas et ces fils interfèrent alors avec le déplacement correct des demi-attelages. Cela peut donc générer des absences de contacts entre les aimants ce qui bien sûr explique l'absence de feux AR en courbe comme tu le décris.
Si les fils sont bien à leur place, les attelages doivent continuer à former "une barre rigide" dans tous les cas de figure et les aimants doivent rester en contacts, y compris en R1.
Donc à vérifier sur ton/tes RGP, ils ne sont pas les seuls.

Solution que j'ai d'ailleurs à plusieurs reprises indiquée également sur le Forum.

Excellente nouvelle pour moi, ça devrait donc passer sur mes portions en R2 Peco.
Reste à voir au niveau des aiguillages, si quelqu'un peut tester sur son réseau cela serait super !!!

J’ai reçu hier mon EAD ,attendue comme  tous depuis 2 ans. Merci M. Barbier de m’avoir prévenu dès réception et de l’avoir expédié aussitôt.
Plus excité que mon petit fils le jour de Noël, je déballe la machine, vraiment superbe comme toujours chez REE.
Je m’empresse de la faire rouler et là grosse déception elle ne passe pas sur les aiguilles déviées (Peco  code 55) ,la remorque déraille systématiquement. Autre problème en effet sur un petit rayon en entrée de gare, pareil , de plus combo parfait celui ci est suivi d’une aiguille . Il semblerait aussi que dans ma rampe hélicoïdale (rayon intérieur environ 350) le moindre défaut à la jonction de 2 rails, la remorque déraille. Donc hier soir après quelques essais je suis assez déprimé, cette magnifique réalisation ne tourne pas sur mon circuit alors que tout mon parc le fait sans de réel problème.
J’ai envoyé un mail à M. Barbier pour lui exprimer ma déception et comme à son habitude, il m’a aussitôt répondu qu’il avait échangé avec le fabricant sur l’apparente légèreté de la remorque.
Ce matin quelques essais rapides en lestant un peu la remorque semble résoudre le passage sur les aiguilles. Je vais continuer dès que possible les investigations ( pas facile avec les enfants à la maison ).
J’ai le sentiment aussi que l’attelage magnétique est un peu trop rigide.

A suivre

Bonjour à tous,
A mon tour un petit commentaire sur la réception de mon exemplaire EAD (NW169) si cela peut être utile pour ceux qui s'interrogent sur son aptitude à circuler sur du R1.
Inquiet par certains témoignages, j'ai installé l'ensemble le réseau hors circuit, puis fait circuler d'abord sur du R2, sans souci, et enfin passage au R1 inévitablement à travers des aiguilles ... avec déraillement.
Remise en place du tout (hors circuit) sur le R1 (voie fleischmann ballast intégré) et l'ensemble circule sans souci.
Je précise qu'à ce stade, je n'ai monté aucune pièce jointe dans un petit sachet ...
L'occasion d'exprimer dans ce forum que si le produit est joli, bien réalisé, comment une marque qui prétend commercialiser du "haut de gamme" le conditionne encore dans des boites en carton, qui n'a pas la longévité d'une bonne boite en plastique comme bon nombre de concurrents, car il va de soi que lorsque l'on possède un parc conséquent qui ne trouve pas sa place en même temps sur un réseau, les manipulations pour le plaisir de varier sont fréquentes. Cela fait un peu "rikiki" ...

A se demander si c'est vraiment pertinent de fabriquer des prototypes pour tests et validation.

Aie !!! J'ai passé ma commande chez Train160 hier alors que ces commentaires alarmants arrivent aujourd'hui

Bon, je vais tester quand même... Je pose sur les rails et au moindre problème, je renvois le tout sans aucune intervention de ma part. Je ne veux pas revivre la même situation qu'avec mon RGP.

Bonjour,
Chez mon détaillant, l'EAD est sorti depuis quelques jours mais sans décodeurs (problème d'approvisionnement des composants électroniques).
Je souhaiterais connaître les références des décodeurs compatibles non sonores (6 broches, 18 broches ?) et faut-il ajouter un second décodeur pour les feux comme pour les RGP1 afin de pouvoir commander ces décodeurs ailleurs ?
Bonnes fêtes.

Dixit Train160 :
"Si vous souhaitez une version numérique, il suffit de commander en même temps un décodeur de traction Lokommander Next18 ou Lokpilot 5 Next 18 (59828) et un décodeur de fonctions XB414."

Hou-là ! Tous ces commentaires ne sont pas trop enjoliveurs alors que j'espérais acquérir ce sympathique modèle.
Me concernant, beaucoup de R1 en caché. Mais je peux basculer sur du R2 en seconde voie.

J'attendais plus particulièrement la série 2 avec l'époque IV. Peut-être que les prochains retours et que la nouvelle série nous rassurerons plus ?

Oui mais le problème est que si on n'est satisfait de rien, et je peux comprendre beaucoup de déçus, c'est que les marques ne produiront plus de matériels SNCF, alors que nous avons une avalanches de nouveautés et des désirs pour de futurs modèles.

En même temps, tout le monde n'a pas l'argent facile et c'est normal d'obtenir un minimum garanti pour que ces engins roulent sans difficultés sur nos réseaux, au moins que cela ne déraille pas constamment et que l'on évite du bricolage " maison ".

Mais je me rappelle d'une époque où certains modèles communs et vendus en grande quantité, se plantaient lamentablement sur des appareils de voies. Et pourtant ces marques ont continué à produire mais ont eu l'intelligence de proposer d'autres modèles différents.

Plus dommage encore est que des marques fiables comme Startrain ne produisent plus rien.  

Mais que pèse Startrain par rapport à Arnold, Minitrix, etc...???

Auparavant il y avait déjà eu des soucis de circulation sur leur voitures UIC... CA semble coutumier du fait..., tout comme d'autres marques (Ls model avec les mistral 66, ou encore les 3 pattes.....

Encore un modèle ou l'on ne trouve pas un soucis ... ca devient usant ....

dans une époque plus lointaine, certes le matériel n'était pas au top en terme de finesse et de finition, mais lorsque l'on mettait sur les rails ca roulait, ca passait partout et ca ne déraillait quasiment jamais. Moi qui est commencé comme beaucoup avec du rapido, le matériel on le met encore sur les rails, il tourne certes avec un bruit de moulin à café mais il tourne..... les voitures comme les wagons , ils étaient raccourcis et haut sur pattes, mais ils circulaient sans soucis et ont fait mon bonheur durant des soirée entières....

Il ne s'agit pas d'être satisfait de rien, juste d'avoir un modèle qui roule....après qu'il ne soit pas l'exacte reproduction de l'original, qu'il fasse du bruit, je m'en moque, mais je veux qu'il roule, sinon autant faire de la maquette statique à une echelle supérieure !!!

Peut-être qu'il faudrait se demander si ce ne sont pas les appareils de voies qu'il faudrait critiquer

BenM37 a écrit:

Hou-là ! Tous ces commentaires ne sont pas trop enjoliveurs alors que j'espérais acquérir ce sympathique modèle.
Me concernant, beaucoup de R1 en caché. Mais je peux basculer sur du R2 en seconde voie.

J'attendais plus particulièrement la série 2 avec l'époque IV. Peut-être que les prochains retours et que la nouvelle série nous rassurerons plus ?

Pas sur vue que la différence ce situe uniquement au niveau du pare brise ,de plus ils doivent être en route sur un porte conteneur

Je n’ai pas encore le miens car je veux une époque V mais si c’est la remorque c’est moins grave ça doit pouvoir se modifier.
Je ferai des essais quand je recevrai le miens.

Bonne année à tous.

Bien sûr Éric mais avoue que ce n'est pas logique quand même.
C'est a chaque fois pareil, il faut toujours adapter pour que ça puisse fonctionner normalement. Une fois en passant ok mais ça devient systématique....