Paris-Bâle

Bonjour,

Pour une composition Suisse (Epoque IV en France), ce que tu semble cibler, il y a pas mal de choses chez KATO (verte, orange, bleue, rouge foncée ou orange pour le restaurant).
Je tente de te donner des réfs précises ce soir.

Pour une époque V en France (la photo 100% Suisse), je pense que Chr09 t'a bien répondu, pour moi c'est trop récent donc je connais peu.

Le fourgon de tête est vert, vue de coté, on a de la droite vers la gauche:
la porte passager est grise/bronze, poignée montoir jaune
2 fenêtres cerclées d'aluminium (compartiment accompagnateur train ou Douane ?)
2 petites vitres sur la porte (bagages)coulissante, vers la gauche
1 petite vitre dans la paroi ou coulisse la porte
2 petites vitres sur la paroi centrale (ou sont posés les marquages)
1 petite vitre dans la paroi ou coulisse la porte
2 petites vitres sur la porte (bagages)coulissante, vers la droite
pas de fenêtre ni de porte passager coté gauche, cette extrémité est plus courte que coté droit.
1 seul aérateur, coté droit, au dessus des 2 fenêtres, toit strié longitudinalement.

La voiture UIC X orange, chez Kato semble être une 2ème classe

Les fameuses voitures EC

Sûrement le même fourgon en queue de train, pas vu dans ma description d'hier.
Pas de resto, en tous cas avec panto

La majorité des photos de trains sur ce HS, comme ailleurs, sont prises de 3/4 avant, donc au delà des 3 ou 4 premières voitures il est impossible de pouvoir détailler la composition, de façon très précise.

A suivre

J'ai vu ton dernier message après coup:

Ok pour époque IV, c'est bien ce que j'avais compris, à ce soir pour les refs KATO.

Si tu peux, va voir ce qu'il resterait chez DM-TOYS, il y a eu des promos intéressantes.

Merci de ton coup de mains. À ce soir.

Bonjour

Kato a prévu de sortir en 2015 (?) un coffret de 3 voitures RIC vertes à ancien logo
ref. 23011, ca pourrait être une bonne base. Sinon trouver les anciennes Hobbytrain en occasion (mais sans elongation)

Ce coffret Kato 23011 est dans la liste cité dans le forum (dans le fil " Matériels roulants suisses, l'actu 2015"). La liste est ici  : http://www.lorenzoo.ch/forums/nouv_N_2015.htm

C'est en pré-commande dans quelques boutiques online outre-Rhin. Le prix annoncé est - comme d'habitude - assez élevé (genre 50 EUR / voiture, soit de 150 à 160 EURO pour le coffret ; mais il est d'usage chez Kato que l'éclairage des voitures par LED soit d'origine).

Quand à trouver la WRm (Restaurant) rouge sortie en 2010 (Kato 23303), je pense qu'on ne peut que la trouver sur le marché de l'occasion ou elle se négocie autour de 60 EURO...
Trouver la orange (Kato 23300) est plus facile.

Merci pour tes précisions StrongSpirit.

J'ai cette voiture KATO 23303, donc rouge foncée. Elle est en marquage DSG.
C'est Chef Train Miniature qui l'avais trouvé à ma demande chez "LOKSHOP" et me l'avais fait envoyé directement chez moi, c'était le 15 juillet 2011 et il semblait déjà ne plus en avoir nulle part !

Toutes celles que j'ai (disons en UIC X Suisses), sont de la marque KATO (mêmes boites que resto) et non pas HOBBYTRAIN   .

Bon , j'en dirais plus ce soir !  ...  Il faut que je nettoie les gouttières, avant qu'il pleuve !

Manifestement une chez Train160 pour l'instant.

http://www.trains160.com/fr/voitures/2310-voiture-restaurant-ric-sbb-epoque-v.html.

Acheté en 2012 au même endroit.

http://denivauphtreseaun.blogspot.fr/2012/07/voiture-restaurant-uic-x-cff-kato.html

Gb

Si elle est marqué DSG , c'est tout sauf un resto Suisse comme parle STRONGSPIRIT mais une Allemande

Effectivement DSG c'est Deutsche kalitat...

NestIII a écrit:

Elle est en marquage DSG.

Ah non, c'est suisse pur jus, et non "Deutsche Schlafwagen- und Speisewagengesellschaft"


Elle est superbe... elle permet de faire la composition - très courte - du "bavaria" autour des années 80 avec que 2 ou 3 voitures en plus  de la restaurant (la version rouge/creme TEE de la restaurant WRm --- Kato 23005 --- convient aussi pour le bavaria, mais la version rouge était dans de nombreuses autres compo internationales, comme évoqué dans ce fil).



C'est bien celle que est encore dispo chez trains160, au prix "normalement constaté"...

NestIII a écrit:

Toutes celles que j'ai (disons en UIC X Suisses), sont de la marque KATO (mêmes boites que resto) et non pas HOBBYTRAIN   .

Petite précision concernant Hobbytrain (de façon assez synthétique, les spécialistes affineront les dates et les détails)
Hobbytrain était une société Autrichienne d'Innsbruck qui commercialisait les voitures RIC suisses avant 2000 (il me semble qu'il y avait déjà une collaboration avec Kato).

Après 2000 (2002 ? 2003 ?), la société - et les moules - ont été repris par Lemke (Allemagne) qui collabore énormément avec Kato ; depuis les voitures RIC dans toutes leur déclinaisons (vertes ancien logo, vertes nouveau logo, oranges, bleues, version couchette cèdée aux ÖBB, etc...) sont commercialisées par Kato.

En prime depuis : élongation, excellent roulement et bien souvent, éclairage (avec prise de courant sur les pointes         )
J'ai 2 ou 3 RIC vertes Hobbytrain ancien & nouveau logo, 1 seule RIC verte Kato + la restaurant rouge (les restaurants sont sortis récemment, donc forcement Kato)

StrongSpirit a écrit:

NestIII a écrit:

Elle est en marquage DSG.

Ah non, c'est suisse pur jus, et non "Deutsche Schlafwagen- und Speisewagengesellschaft"

...

Tu vois Ou toi un marquage DSB sur le resto SUISSE ??????

- Je ne parle pas des années 80 mais des années 70 et là, ce ne sont pas les mêmes. Le problème est que je ne les retrouve pas, même dans un forum HO. Uniquement époque IV quand les CC 72000 tractaient les compositions internationales à partir de la Gare de L'ESt. Merci

- La photo est floue mais c'est cette voiture là. Et c'est une Hobbytrain. Par contre, je ne sais pas si il y avait d'autres voitures SBB, un resto et des voitures SNCF ? Là est la grande question.

C'est une type-X RIC (mais ici avec le nouveau logo ; en 1970 ca devrait être l'ancien !)

Les Type-X Suisse (RIC) reproduites par Kato (idem production Hobbytrain) été construites entre 1966 et 1968 (pour les 2nde classe) avec mise en service immédiat. Les 1ere classe et mixtes ont suivies début 1970.

A mon avis, dès 1970, les voitures suisses intégrées dans les compo internationales étaient essentiellement de ce type.

Avec l'ancien logo :



Voir les pages (Pour les germanophones)

http://www.spur-n-schweiz.ch/sns/hersteller/hobbytrain.html
et
http://www.spur-n-schweiz.ch/sns/hersteller/kato.html

- Oui c'est une première piste, reste à trouver si il y avait un resto et des voitures SNCF ou non...Merci

- En tous cas ces voitures ne rentrent pas dans la composition de l'Arbalète mais alors dans laquelle ???. ( J'ai mal au crâne d'un coup à force de chercher et de ne pas trouver.)

je ne peux pas t'aider sur ce coups là ; de ce que je sais avec une source identique a la tienne , les voitures suisses se retrouvent plutot sur les express partant de Belgique vers la Suisse comme l'Edelweiss (tr 296-297) ou l'IRIS (tr 394-395) , l'express 299 , hispania express (tr 376); le plus connu le Belfort - Delle avec une ou deux voitures ; apres c'est au depart de Paris Lyon que l'on trouve la plus forte concentration avec le Jean-Jacques Rousseau (tr 228-229) , un peu sur le Lutetia (tr 226-227) ;
avec une 72000 , je ne connais pas beaucoup de train direct vers la Suisse a part l'Arbalete , d'abord en TEE avec voitures françaises inox puis suisse ; en express , je ne connais pas , le plus celebre est l'Arlberg express mais il va en Autriche et pas de voiture suisse ou juste une couchette

on trouve aussi sur les trains de neige des couchettes suisses dans les Alpes

a mon avis , si on ne trouve pas facilement , sachant que les 72000 sont mythiques c'est qu'il ne doit pas y avoir grand chose a trouver ;

rien dans la bible ni les speciaux parus avant

- C'est bien ça mon problème alors que je les ai vues à Gare de l'Est vers 74/75...

etait ce recurrent ou juste une fois dans tes souvenirs ? Car en 74-75 on trouve des compos avec ce type de voitures mais a partir de la gare de lyon ; etait ce derriere une 72000 ?, on peut imaginer un train partant exceptionellement gare de l'est en electrique derriere des 25500 et rejoignant par la GC la ligne habituelle vers Dijon ; je vais essayer de regarder des VDR de ces annees la des fois que

- Sûr que c'était des CC 72000 direction Mulhouse, après la compo exacte de ces trains m'échappe mais je me rappelle bien de ces voitures SBB Vertes.

on va chercher alors meme si pas beaucoup de doc sur ces annees la; surement pas des corails en complement (apparues en 75 et sur les rapides au debut et cela tranchait fortement sur les voitures vertes ou C160 donc tu t'en souviendrais surement), je pencherai pour un express avec des voitures type Est,DEV voire UIC pour le materiel français avec un resto rouge ou gris et rouge

- Je sais qu'il y avait un resto rouge mais cela remonte à loin. Sinon ce n'est pas grave je vais prendre le temps de fouiner de mon côté et voir si ce n'était pas un train dévié pour les affluences de Noel et les départs à la neige. merci

En passant par Dijon, t'est pas rendu a Bale
Pour Bale (Basel sur le chaix ) c'est par la ligne 4 et la pas de ficelle

je sais Bernard mais je cherche des hypotheses ne trouvant pas d'express avec des voitures suisses au depart de Paris Est en 74/75 , le rapide etant pris par l'arbalete