Condun, c'est parti !!

Bonjour.

Pour faire mes dévers, je place entre la voie et la semelle de Liège une lamelle de carton d'environ 1mm.
La bandelette soulève juste le côté de la voie qui doit être relevé.
Les vides seront comblés par le ballast.
En N, il ne faut pas une trop grande inclinaison.

Ch.

christiandard a écrit:

Bonjour.

Pour faire mes dévers, je place entre la voie et la semelle de Liège une lamelle de carton d'environ 1mm.
La bandelette soulève juste le côté de la voie qui doit être relevé.
Les vides seront comblés par le ballast.
En N, il ne faut pas une trop grande inclinaison.

Ch.

Ok, je prends note, Merci  

Un peu comme sur cette photo.



Ch.

Bonjour Allan,

Le dévers, c'est joli sur le plan esthétique mais fais bien attention car le plus important à prendre en compte pour obtenir un bon fonctionnement (détellages intempestifs, prise de courant,...) c'est la longueur de la zone de transition entre le dévers = 0 et le dévers maximal, longueur qui doit être la plus longue possible.
Au vu de ton plan, ceci me semble difficile à réaliser car devant débuter après l'aiguille de sortie de la gare et se terminer avant l'aiguille de la coulisse, la longueur restante pour les 2 zones de transition et la partie souhaitée en dévers me semble trop courte et tu risques d'obtenir ton dévers aux abords ou sous le tunnel.

Cela dit, je te conseille de faire beaucoup d'essais avec tous tes matériels AVANT de ballaster.

Talgo01

talgo01 a écrit:

Bonjour Allan,

Le dévers, c'est joli sur le plan esthétique mais fais bien attention car le plus important à prendre en compte pour obtenir un bon fonctionnement (détellages intempestifs, prise de courant,...)  c'est la longueur de la zone de transition entre le dévers = 0 et le dévers maximal, longueur qui doit être la plus longue possible.
Au vu de ton plan, ceci me semble difficile à réaliser car devant débuter après l'aiguille de sortie de la gare et se terminer avant l'aiguille de la coulisse,  la longueur restante pour les 2 zones de transition et la partie souhaitée en dévers me semble trop courte et tu risques d'obtenir ton dévers aux abords ou sous le tunnel.

Cela dit, je te conseille de faire beaucoup d'essais avec tous tes matériels AVANT de ballaster.

Talgo01

Merci pour ta remarque, je testerait avec et sans devers pour voir ce que ça donne   Bien sur avant la pose du ballast !

je ne fais que répéter les avis précédents..... le dévers ne sert à rien....mais je regrette aujourd'hui mes courbes à plat.... et c'est décidé.... sur mon prochain réseau.... il y aura du dévers. Je ne connais pas les normes exactes à appliquer. Mais lorsque l'on prend le train en gare de Montbard (21) on sait qu'on est en courbe avec dévers. Tout juste s'il ne faudrait pas avoir le pied marin... bon j'exagère un peu là....

Oliviertcg a écrit:

Je ne connais pas les normes exactes à appliquer.  

Il existe une norme MOROP : http://www.morop.eu/fr/normes/nem114_f.pdf

Talgo01

Super, merci pour le lien, très intéressant !!

Bonjour et bravo pour ton plan je vais suivre l'évolution avec attention étant moi même au début de la réalisation
Très bonne continuation

Lolo

ça y est les premiers sont en cours !  
En ce moment, c'est une rame de citernes qui tourne, pas de soucis pour le moment  
Voilà un p'tit aperçu en photo.
Quelques bouts lièges simplement posés sous une autre couche de lièges pour le moment, si les tests sont concluants, une lamelle de la longueur de la courbe sera fixé

ça as de la gueule quand mème   

gerbault a écrit:

ça as de la gueule quand mème   

aïe, malheureusement, le wagon algeco minitrix n'a pas trop aimé le devers   (j'aurais du m'en douter vu le poids) je pense que je vais devoir supprimer le devers ou trouver autre chose  

des allumettes plates sous l'extérieur de la bande de liège suffisent pour créer un beau devers

Pas plus de 1 mm t'as dit Christian avec une montée et une descente progressive   

liebaut a écrit:

gerbault a écrit:

ça as de la gueule quand mème   

aïe, malheureusement, le wagon algeco minitrix n'a pas trop aimé le devers   (j'aurais du m'en douter vu le poids) je pense que je vais devoir supprimer le devers ou trouver autre chose  

Ta transition est trop violente.  Sur ta 2 ème photo, on voit le décalage entre les voitures corail ; il y en a une à plat et une penchée.  A priori, tu as calé la voie partout avec du liège de 2 ou 3 mm, (ce qui est largement trop) alors qu'il faut caler de plus en plus épais et de manière progressive. Essayes avec des bandes de carton de 1 mm.

Talgo 01

ton dévers est trop fort
1mm me parait encore élevé. 1/2mm doit suffire. du carton fin

J'ai fait comme vous me le conseillez, j'ai réduit le devers, à un peu moins d'1 mm avec une fine planche de carton (comme le suggérait ptitrainrouge) ça passe beaucoup, les wagons ne bascule plus mais le devers reste quand même visible . Merci !  
Pas de photo (mon APN a plus de batteries  )

patniste a écrit:

Pas plus de 1 mm t'as dit Christian avec une montée et une descente progressive   

La norme NEM 114 www.morop.eu/fr/normes/nem114_f.pdf‎ indique 0,6 mm max à notre échelle.

Ce qui donne 10 cm à l'échelle 1/1 au pif

macsddau a écrit:

patniste a écrit:

Pas plus de 1 mm t'as dit Christian avec une montée et une descente progressive   

La norme NEM 114 www.morop.eu/fr/normes/nem114_f.pdf‎ indique 0,6 mm max à notre échelle.

La norme indique un maximum de 0,6 mm, mais c'est la différence entre la hauteur des 2 files de rails espacées de 9 mm. Si il y a une semelle de liège ou dépron (forcément plus large que l'écartement des 2 rails), on peut mettre des calles d'une épaisseur supérieure sous le coté de la semelle sans pour autant dépasser la valeur de 0,6 mm entre les 2 rails.

Pour mon devers maxi, j'ai utilisé des allumettes (2mm d'épaisseur) sous une semelle de liège de 2,7 cm de large, et évidemment, des épaisseurs de carton ou carte plastique de plus en plus réduites pour raccorder progressivement avec les parties sans devers.
Petit calcul : 2 mm pour 27 mm, ça fait exactement le tiers, soit 0,66 mm pour 9 mm de large. Je ne suis pas loin de la norme !

DMARRION a écrit:

macsddau a écrit:

patniste a écrit:

Pas plus de 1 mm t'as dit Christian avec une montée et une descente progressive   

La norme NEM 114 www.morop.eu/fr/normes/nem114_f.pdf‎ indique 0,6 mm max à notre échelle.

La norme indique un maximum de 0,6 mm, mais c'est la différence entre la hauteur des 2 files de rails. Si il y a une semelle de liège ou dépron (forcément plus large que l'écartement des 2 rails), on peut mettre des calles d'une épaisseur supérieure sous le coté de la semelle sans pour autant dépasser la valeur de 0,6 mm entre les 2 rails.

Il suffit d'appliquer une règle de 3. Si on veut un devers de 0.6mm et sachant que les traverses font environ 15mm de long et que l'écartement des rails est de 9mm.... on arrive exactement à l'utilisation de cales de 1mm (0.6mm x 15mm / 9mm = 1mm)

Merci pour ces explications !
Je me coucherais moins bête ce soir  

Excuse-moi Thomas, j'étais en train d'éditer mon message quand tu as posté le tien, mais je vois que nous sommes sur la même longueur d'onde !

J'ai refaits entièrement les tests avec toutes les rames possibles, et aucune problème de constaté même pour la citerne algeco ! 

Par contre, j'ai constaté que la puissance des traction des locos diminuent fortement dans le devers  
Y a t-il moyen de corriger ce problème ?