recherche conseils choix logiciel

Bonjour,
je recherche des conseils pour m'aider dans mon choix.

Présentation:
je suis après réaliser un modeste réseau de table 90X160 (que j'envisage par la suite d'intégrer dans une table basse de salon avec dessus en verre), mais qui pourrait aussi par la suite, être raccordé a un autre module/extension.



j'ai pratiquement fini la pose des voies et des semelles de ballast, le câblage en numérique des aiguilles minitrix (une trentaine env), j'ai réalisé aussi la coupure des rails intérieurs pour concevoir les cantons.
j'ai testé l'ensemble, tout marche correctement y compris mes boucles de retournement; j'ai quelque fois des problèmes sur certaines aiguilles minitrix qui ne collent pas toujours (problème électrique, mécanique ???)





mon circuit est commandé par une Intellibox 2, les aiguilles sont raccordées à des LDT SDEC4 avec une alimentation séparée Roco.


J'envisage par la suite de pouvoir gérer mon réseau via un pc portable sous win 8 raccordé en usb à mon IB2, pour:
- 3, 4 locs env,
- ma trentaine d' aiguilles
- pouvoir sonoriser le réseau via des enceintes sous la table (bruits de trains, sifflets, annonces en gare, bruits divers ...),
- concevoir des itinéraires. (pour la rétro signalisation quels modules me faut-il ?)

Si mon IB2 peut pratiquement faire tout ce que je veux ce que j'ai cité précédemment, je la trouve cependant pas très pratique.
En parcourant le forum et le web, j'ai découvert un bon nombre de logiciels séduisants pour la gestion des réseaux (WDGP, RRTC, Itrain, Rocrail, CDMrail, Catrain et je dois sûrement en oublier.

Quels logiciels me conseillez-vous pour ma configuration ? (de préférence en langue française).
Quelles sont les différences fondamentales ?

Merci

Salut
en logiciel tu en as déjà cité pas mal
tu as dessiné ton plan sous WDP il faut là que tu trouve celui avec lequel tu es le plus à l'aise
ton choix se portera aussi sur la méthode de mise en place de la rétro
là ils bossent pas pareil et ce vraiment ça qui dirigera ton choix et pour longtemps car c'est de là que dépendra ton attachement à tel ou tel produit vu que il est difficile de changer la mise en place de cette rétro
Denis

Bonjour,
j'essaye de tester aussi RRTC, Itrain, et Rocrail. (simplement commande locs et tco aiguilles).

Pour la Rétro, j'ai cru comprendre qu'avec RRTC, on pouvait à l'intérieur d'un même canton, faire une zone de ralentissement et une zone d'arrêt virtuelles à condition d'avoir paramétré les locs et de ce fait cela réduisait les couts et aussi je pense le câblage.

WDGP le ferait aussi me semble t-il mais je n'ai pas plus d'information.

malheureusement RRTC et WDGP ne sont pas en français.

Je pensais prendre des LDT RM GB8 pour faire la rétro , quels logiciels fonctionneront alors avec ?

Bonjour,

MA100 a écrit:

Je pensais prendre des LDT RM GB8 pour faire la rétro , quels logiciels fonctionneront alors avec ?

A partir du moment où un logiciel s'interface avec l'IB2, peut-importe ce que tu mets sur le bus S88 ou S88N. Les LDT RM GB8 fonctionnent très bien avec l'Intellibox (I), donc je suppose qu'il en est de même avec la II. Par contre si tu peux, vise plutôt les RM-GB8N. Je crois d'ailleurs que LDT ne commercialise plus que celui-ci.

Je suis le concepteur de CDM-Rail. Et comme tu as une IB2, et que je n'ai encore jamais pu faire d'essai avec, ça m'intéresserait, à l'occasion, que tu me dises si CDM-Rail arrive à la reconnaître. L'Intellibox I est gérée, mais je n'ai jamais fait l'essai avec l'IB2.

Enfin.... si tu as le temps.

JP

PS: et au fait, bravo pour le câblage: très propre

Question à JPP38: CDM Rail est il compatible avec Window 8 ?

Merci d'avance pour ta réponse

jpp bonjour,

tu m'excuseras, mais j'ai encore du mal avec les termes :

"logiciel s'interface avec l'IB2" = le logiciel reconnait mon IB2 et inversement ???
"bus S88"= connecteur avec 6 picots ???
"bus S88N"= connecteur style câble Ethernet ??? peut se brancher sur la prise Loconet à l'arrière de l'IB2 ???
bus S88 = bus S88N ce sont seulement les connecteurs qui diffèrent ???

le RM GB8N peut se brancher soit en bus S88 ou en bus S88N, c'est bien ça ???

J'ai installé Cdmrail sur mon PC avec win8, j'ai branché en USb mon IB
ensuite Interface/démarrer un serveur/intellibox mais rien ne se passe même en attendant les 20"
j'ai l'impression que cdmrail ne "s'interface" pas avec mon IB2 ou alors j'ai oublié quelque chose !

Le (nord) Dauphinois pas sorti du bois

Attention le bus derrière l'IB qui ressemble à du RJ 45 est en fait un bus Loconet
ne branche surtout pas de s-88N la dessus
sinon gare à la fumée
le loconet peut aussi servir pour la rétro mais avec les modules loconet ok (chez Uhlenbrock)
si tu veux brancher le rj45 (s-88N) directement sur ton IB sur le bus s-88 (6 picots comme tu dis) j'ai sur mon site des adaptateurs qui le permettent il t'en faudra que 1 mais tu peux aussi prendre un simple module RM-gb-8 et partir pour le premier en s-88 normal sur ton IB et continuer en suite en rj-45
ce qui est sûr c'est qu'il faut choisir la façon de mettre en place la retro
comme RRTC et I train (1 sortie par canton et àprès le pc calcule) ou comme WDP 3 contact par itinéraire et ensuite tu les lie

je trouve wdp plus précis dans le sens où il travaille avec des contacts de retro qui ne sont en fait que des numéros avec ces contacts tu fais ce que tu veux
départ arrivée ralentissement il peuvent servir à l'un ou l'autre comme tu le souhaites
avec RRTC ça se passe sous forme de cantons je peux pas en dire du mal vu que je n'ai pas eu le loisir de le tester

je termine en disant que je suis en train de traduire la version 2012 de WDP pour M. Peterlin
version qui existera donc également en français (bientôt)
cordialement
Denis

MA100 a écrit:

"logiciel s'interface avec l'IB2" = le logiciel reconnait mon IB2 et inversement ???
"bus S88"= connecteur avec 6 picots ???
"bus S88N"= connecteur style câble Ethernet ??? peut se brancher sur la prise Loconet à l'arrière de l'IB2 ???
bus S88 = bus S88N ce sont seulement les connecteurs qui diffèrent ???

le RM GB8N peut se brancher soit en bus S88 ou en bus S88N, c'est bien ça ???

Exact pour tout (sauf pour ce qui concerne la prise Loconet: je ne connais pas l'IB2, mais le bus Loconet n'est pas le bus S88N).
SI l'iB2 n'a pas de prise RJ45 pour le S88N, c'est bien regrettable.
Cela dit, ce n'est pas bien compliqué de faire l'adaptation (je crois même que ça existe).
Le S88N présente en plus l'avantage de pouvoir être blindé, ce qui permet de réduire le parasitage.

MA100 a écrit:

J'ai installé Cdmrail sur mon PC avec win8, j'ai branché en USb mon IB
ensuite Interface/démarrer un serveur/intellibox mais rien ne se passe même en attendant les 20"
j'ai l'impression que cdmrail ne "s'interface" pas avec mon IB2 ou alors j'ai oublié quelque chose !

Le (nord) Dauphinois pas sorti du bois

OK, c'est la réponse à ma question. Je n'ai jamais essayé, et donc la réponse est non: ça ne s'interface pas actuellement.
De toute façon, il n'y a pas de miracle à ce niveau. Il fait toujours un petit coup de tournevis.

Merci pour l'essai. Et désolé pour le temps que ça t'a fait perdre.

JP

MA100 a écrit:

... Pour la Rétro, j'ai cru comprendre qu'avec RRTC, on pouvait à l'intérieur d'un même canton, faire une zone de ralentissement et une zone d'arrêt virtuelles à condition d'avoir paramétré les locs et de ce fait cela réduisait les couts et aussi je pense le câblage....

Bonjour,

Je confirme, RRTC fonctionne très bien avec une seule zone de rétro par canton. En plus des économies, cela donne un fonctionnement très souple car un train s'arrête toujours après avoir parcouru quelques cms à sa vitesse de seuil. Comme les zones de ralentissement et d'arrêt sont virtuelles, tout se paramètre facilement comme par exemple l'arrêt d'un train en milieu de quai. La contrainte est d'avoir établi au préalable des courbes de vitesses pour chaque loco. Cette procédure dure une quinzaine de minutes par loco. Pratiquement tous les utilisateurs du forum dédié ici n'ont qu'une zone de rétro par canton sauf pour quelques cas particuliers ou la loco doit s'arrêter pil poil a un point précis.

MA100 a écrit:

... malheureusement RRTC et WDGP ne sont pas en français...

RRTC est facilement francisable grâce à l'administrateur du forum cité plus haut. Sur son site perso là , tu trouveras (dans la rubrique "paquet cadeau" ) aussi la traduction en francais de la documentation ainsi qu'un tutoriel de mise en oeuvre ...

MA100 a écrit:

... Je pensais prendre des LDT RM GB8 pour faire la rétro , quels logiciels fonctionneront alors avec ?

Pas de Problème pour RRTC qui supporte le protocole S88 via l'intellibox ou le module dédié de LDT HSI-88.
Nota : je ne connais pas les autres logiciels ...

A+
Georges

Merci pour vos précieux conseils,
jpp,
donc cdmrail ne fonctionne pas (pour le moment) avec l'IB2, si tu voulais faire un essai, nous ne sommes pas loin ..., je te rassure cela ne m'a pas pris beaucoup de tps.

Chef train,
si j'ai bien compris je peux connecter mes RM GB 8 N comme cela en s88


ou en s88N


et il y a une 3eme solution, avec un adaptateur.


le protocole s88 par rapport à s88N, la version N est moins sensible aux parasites, c'est la seule différence hormis la connectique ?

Géo69,
merci pour les liens,
si je m'équipe en S88N, RRTC fonctionnera aussi ?

si je veux passer par la prise loconet de l'IB2 je peux prendre aussi cela ?
Par contre je ne sais pas la différence entre les deux et s'ils remplissent exactement les mêmes fonctions qu'un RMGB8N





c'est plus facile de faire rouler les trains réels, que les trains miniatures (en digital + ordi) !

MA100 a écrit:

...
Géo69,
merci pour les liens,
si je m'équipe en S88N, RRTC fonctionnera aussi ?

si je veux passer par la prise loconet de l'IB2 je peux prendre aussi cela ?
Par contre je ne sais pas la différence entre les deux et s'ils remplissent exactement les mêmes fonctions qu'un RMGB8N





c'est plus facile de faire rouler les trains réels, que les trains miniatures (en digital + ordi) !

Bonjour,

RRTC supportant l'Intellibox II, tous les modules de rétro supportés par cette centrale le seront par le logiciel ... Après, c'est une question de priorité dans tes choix (fiabilité, facilité de mise en oeuvre, prix etc ...)
A ma connaissance, les modules de rétrosigbnalisation sur le bus loconet sont beaucoup moins répandus que ceux sur le bus S88, donc tu auras plus de mal à te faire aider en cas de problèmes.
Après les modules qui utilisent le Bus RS de Lenz (très fiables, faciles à mettre en oeuvre mais liés à une centrale Lenz) , je pense que les modules S88N utilisant le bus S88 sont très répandus et fiables.
Je ne connais pas les modules uhlenbrock mais tu as la doc en Anglais ici
Pour conduire un train à l'échelle 1, c'est aussi un an de formation ?... par contre, c'est moins risqué au 1/160...

A+
Georges

pour l'adaptateur ce sera le simple

tes schéma sont corrects
les modules loconet font le même boulot que les rmgb-8 s'ils sont à détection de courant

Bonjour,

Pour compléter il existe des version de WDGP démo en français qui permet de piloter jusqu'à 4 locos sans limitation de temps. C'est très suffisant pour un petit réseau et c'est gratuit. Perso j'utilise toujours une version de WDGP 8 qui me suffit amplement pour mes réseaux.

Et le fait même que certaines version de WDGP sont en anglais ou allemand ne me gêne pas du tout. J'ai démarré mes premiers réseaux avec la version démo en français. Quand j'ai bien tout assimilé je suis passé à une version en allemand qui m'a couté 50,00€ à l'époque et j'ai récupéré tous mes fichiers d'exploitation.

Le seul gros reproche que je fait à WDGP c'est qu'il faut laisser le CD d'installation dans le lecteur pour démarrer l'application. C'est une contrainte sans compter qu'on ne peut pas faire de sauvegarde de travail du CD original. Or pour l'anecdote il m'est arrivé une fois de partir en expo en oubliant le CD dans mon ordinateur à la maison. Heureusement que je n'étais pas loin.

Mais franchement cherches aussi vers les versions free. Perso je suis contre pour payer un logiciel de loisir au prix d'un logiciel pro qu'il faut encore payer tous les ans pour faire les mises à jours. Je préfère garder mon argent pour acheter du matériel.

Bonjour Chef de train!

Je suis nouveau sur ce forum et je suis en train de démarrer la construction d'un SUPER réseau N (c'est mon deuxième, le premier était un ovale pour tester le matériel roulant!).
J'ai essayé de lire les documentations de WNDGT et RRTC pour vérifier s'ils pouvaient répondre à mes souhaits, gros travail mais encore des doutes !
De plus RRTC me suggère la version Gold à 800 euros???
Est-ce que vous pouvez m'aider à finaliser mon choix?
Si oui je vous donnerai mes critères (un peu long pour un premier message)?

Merci d'avance
Crdlt

Bonjour,

Comme tu es sur Grenoble, je me permets de te suggérer de regarder aussi CDM-Rail, qui est gratuit, et commence à faire ses preuves sur de grands réseaux (actuellement 10-12 trains simultanés). 
[url]https://le-forum-du-n.1fr1.net/t16558p60-mon-grand-reseau-christiandard[/url]

Etant l'auteur de CDM-Rail, et aussi sur Grenoble, ça peut aider en cas de problème de mise au point.

CDm-Rail gère actuellement les centrales lenz et Intellibox. L'ECOS ESU est prévue pour la fin de l'année.

J'ajouterais que tu n'as rien à perdre à essayer, puisque ce que tu feras sur ton réseau (zones de détection, ...) pour CDM-Rail sera compatible avec RRTC si tu décides finalement de le prendre.
En particulier, CDM-Rail est maintenant capable de fonctionner comme RRTC avec une seule zone de détection par canton.

Jpp

Bonjour JPP,

Merci pour ta réponse rapide!
Je vais regarder ton logiciel car je veux faire tourner 15 à 20 trains sur mon réseau futur (seulement 3 à 4 visibles et en mouvement à un instant donné).

J'en profite pour expliquer un peu mon besoin:
J'ai prévu un réseau basé sur une boucle de Moebius (un grand huit avec deux tangentes) qui permet de proposer 11 cantons de suite sur lesquels les trains vont tourner à la queue leu leu... 100% en automatique!
Dans la promenade il y aura trois gares cachées (automatiques = premier arrivé / premier sorti) et trois jonctions, une vers chacune des trois gares (marchandises, voyageurs et loco).

Qu'en penses-tu?
Yves

Pour ce qui est des possibilités de CDM-Rail, pas de problème a priori.

Mais je suppose que tu poses la question au delà de ça, et que tu voudrais avoir un retour pour savoir si ton projet tient la route, au niveau esthétique, et au niveau exploitation.
Difficile de te répondre sans avoir de tracé, sans connaître la place dont tu disposes, ...
Et tu devrais ouvrir un nouveau sujet dans la rubrique "votre réseau", pour en parler, et avoir des retours.
Personnellement, je trouve que c'est un peu dommage, avec la place dont tu sembles disposer, de ne pas prévoir deux voies de circulations (en sens inverses). 
Mais il y a sur ce forum des gens bien plus qualifiés que moi sur cet aspect de la question pour te répondre.

JP

SUPERN a écrit:

... J'ai essayé de lire les documentations de WNDGT et RRTC pour vérifier s'ils pouvaient répondre à mes souhaits, gros travail mais encore des doutes ! ...

Bonsoir,

Tu peux aussi faire des recherches sur le forum dédié à RRTC ici ,voir poser des questions ...

SUPERN a écrit:

... De plus RRTC me suggère la version Gold à 800 euros???...

Non, quand même pas !... 499€ pour la version la plus sophistiquée (Gold), c'est déjà pas mal !... site officiel là

SUPERN a écrit:

... Est-ce que vous pouvez m'aider à finaliser mon choix? ...

Si tu as des questions sur RRTC, pas de problème ... :)Ceci étant, je ne peux qu'appuyer la proposition de Jean-Pierre alias jpp38 que je salue ...

A+
Georges

Franchement JPP si ton logiciel est aussi bon et s'il est suffisant, une fois pris en main et installé, pourquoi aller acheter un autre à 800€ (rectification 499€) ? Moi j'utilise toujours mon WDGP  Sybex que j'ai payé 50€ à une époque.

Je l'ai chargé sur mn portable et j'ai commencé un petit réseau. J'ai un peu de mal à comprendre la construction du TCO par rapport à WDGP mais je vais m'y remettre sérieusement.

Ce qui m'intéresse c'est l'exploitation d'après un horaire avec annonces sonores en gare. Par du tout la course poursuite sur un réseau.

En tout, je te tire mon chapeau, car développer un tel programme et le mettre gratuitement à disposition c'est très bien. J'utilise d'ailleurs surtout des Open Source chez moi et au club.

. Ceci étant, je ne peux qu'appuyer la proposition de Jean-Pierre alias jpp38 que je salue ... a écrit:

A+
Georges

Bonjour Georges, et merci.

JP

Murphy a écrit:

Franchement JPP si ton logiciel est aussi bon et s'il est suffisant, une fois pris en main et installé, pourquoi aller acheter un autre à 800€ (rectification 499€) ?

Je l'ai chargé sur mn portable et j'ai commencé un petit réseau. J'ai un peu de mal à comprendre la construction du TCO par rapport à WDGP mais je vais m'y remettre sérieusement.

En tout, je te tire mon chapeau, car développer un tel programme et le mettre gratuitement à disposition c'est très bien. J'utilise d'ailleurs surtout des Open Source chez moi et au club.

Merci, Henri, pour ce commentaire sympa. 

Cela dit, et nous en avions déjà parlé, CDM-Rail n'est pas fait pour fonctionner en TCO.
La représentation est obligatoirement le dessin du réseau. 
Alors il y a bien un mode de pilotage que j'ai baptisé "TCO", mais il ne sert qu'à piloter les aiguilles, et visualiser la position des trains par rétrosignalisation. Rien à voir avec le niveau de fonctionnalité de WDGP.
Pour avoir un vrai contrôle, il n'y a pas d'autre moyen que partir de la vue réelle du réseau.

JP

J'ai repris un tracé de réseau. Par contre dans les modèles de voies je ne trouve pas deux marques que j'utilise en N. C'est Roco et Atlas. Ou alors ma version n'est pas complète ?

Bonjour,

En effet, ces deux bibliothèques ne sont pas dans le programme.

Pour ce qui est de Roco, je pourrais le faire assez vite, si tu me confirmes que c'est bien de cette bibliothèque qu'il s'agit.
[url=<a][/url][url=http://www.train-modelisme.com/mag.php?goto=bout.php&cat=Voie N]http://www.train-modelisme.com/mag.php?goto=bout.php&cat=Voie%20N%20Roco&famille=Rails%20et%20accessoires[/url]

Et aussi me confirmer que l'entraxe de deux aiguilles assemblées en bretelle est bien de 33,6 mm (la différence R1/R2).


Pour ce qui est d'Atlas, j'ai regardé, mais comme il semble y avoir 3 systèmes de voies différents en N, (codes 55, 65 et 80), et que je n'ai pas réussi à trouver une description cohérente de leurs système de voies, j'ai laissé tombé.

JP

Oui c'est bien Roco code 80 et l'entraxe est de 33,6mm

Pour Atlas c'est le code 80 qui est le plus utilisé. C'est du moins ce que j'ai le plus en stock et qui est surtout utilisé sur les réseaux de type US en N.

Je vais essayer de voir si j'ai les éléments pour construire ces deux bibliothèques.
L'autre info qui me manque c'est l'entraxe de deux aiguilles en bretelle en Atllas code 80. 
Peux-tu me dire combien c'est?