Nouveauté Exclusif LS-Models 2013

RE 460 a écrit:

Ben tu n'as pas forcement tout compris, il ne s'agit pas de commerce mais d'une activité secondaire artisanale

Et ton activité ne vendra rien alors ???????? Je fais bien la différence entre un commerce et un artisan mais vendre c'est faire du commerce que je saches

Le commerçant achète à un importateur, un grossiste, ou autres pour revendre au détail en appliquant sa marge, dans une activité artisanale la personne est à l'origine de ce qu'elle vend (même si elle passe par différents fournisseurs pour ses appros). Il y a donc dans un des cas une valeur ajoutée qui n'existe pas dans l'autre

J'ai parlé de commerce pas de commerçant
Les mots sont important

citation de re460 :

""A ces débuts l'AFAN avait cette politique et résultat .......TRIEM et DYNAM au tapis""

ce ne sont pas les critiques qui ont stoppées la production DYNAM !

RE 460 a écrit:

J'ai parlé de commerce pas de commerçant
Les mots sont important

- Code du commerce, article L110-1 : Définition : Le commerce désigne l'activité d'achat et de revente de biens et de services, en particulier l'achat dans le but de revendre avec un profit ou un bénéfice.

- L'artisanat est la production de produits ou services grâce à un savoir-faire particulier et hors contexte industriel : l'artisan assure en général tous les stades de sa production, ainsi que la commercialisation de celle-ci.

Comme tu le dis, les mots sont importants

C'est de même pour moi , je n'achéte pas tout ce qui sort.
Tout acheter c'est collectionner , moi c'est plutôt des coups de coeur

guy03 a écrit:

citation de re460 :

""A ces débuts l'AFAN avait cette politique et résultat .......TRIEM et DYNAM au tapis""

ce ne sont pas les critiques qui ont stoppées la production DYNAM !

PAS QUE oui mais c'est un autre problème qui n'a pas sa place ici

Thomas a écrit:

RE 460 a écrit:

J'ai parlé de commerce pas de commerçant
Les mots sont important

- Code du commerce, article L110-1 : Définition : Le commerce désigne l'activité d'achat et de revente de biens et de services, en particulier l'achat dans le but de revendre avec un profit ou un bénéfice.

- L'artisanat est la production de produits ou services grâce à un savoir-faire particulier et hors contexte industriel : l'artisan assure en général tous les stades de sa production, ainsi que la commercialisation de celle-ci.

Comme tu le dis, les mots sont importants

OK donc tu vas commercialisé mais pas faire du commerce

citation de re460 :



""PAS QUE oui mais c'est un autre problème qui n'a pas sa place ici ""

pas que? ? C EST JUSTE 99%!!
ET C EST POUR CELA QUE JE N EN PARLE PAS donc pas de lecon a recevoir . merci!

Tu as rajouter a tes qualités la susceptibilité GUY

Je ne donne aucune leçon , maintenant si tu connais mieux Brisseau que moi ,tu dois avoir raison

j oubliais que tu connais TOUT mieux que tout le monde.........SUJET CLOS POUR MOI !!

PS : pas suceptible et pas de complexe de superiorité

juste une petite reflexion :
je lis toujours avec beaucoup d'intêret les analyses de Méleagant , ou Horia , par exemple (et de pleins d'autres intervenants ) ;
grace à leur niveau d'expertise , j'ai appris plein de choses et je les en remercie ;
sans aucun doute , ce sont des locomotives (sans jeu de mot ! ) qui tire le modélisme et les connaissances vers le haut ;
mais ensuite , chacun a son degré d'exigence particulier et garde son libre arbitre ;
je ne pense pas que leur commentaire puisse avoir un quelconque effet nuisible sur le commerce ;

RE 460 a écrit:

Sur un marché important comme l'Allemand ....Peut être

De nos jours, tout marché est important, sinon comment expliquer que depuis environ 5 ans il y aie autant de nouveautés françaises issus d'autant de constructeurs différents? Le fait est qu'avec un tel choix, ce ne sont pas les critiques pas minent les ventes, mais plutôt la plétore de modèles avec parfois des réalisations pas très heureuses, car finalement tous les modélistes ne peuvent pas financièrement parlant se permettre sur une année de poursuivre la construction d'un réseau et d'acheter simultanément l'équivalent de 5 rames et doivent de fait faire des choix sans que cela ne doive lui être reproché. Ainsi, que le modéliste et le marché soit allemand ou français, une critique objective est pour un constructeur véritablement désireux de rester sur ce marché un indicateur non négligeable pour parvenir à ce but.

Le marché Français a attiré les constructeurs c'est vraie mais plus par une légère chute de leur marché intérieur qu'autre chose
Alors oui tout marché est important a condition qu'il rapporte
C'est vraie que cette pléthore de nouveautés a submergé notre marché et que les modélistes que nous sommes ne peuvent plus assurer et tout acheter

Encore une fois ce n'est pas de dire les problèmes qui sont un problème en soi
C'est la manière de le dire et bien sure et heureusement que cela n’empêche pas les gens d'acheter sinon pas une PIKO a cabine courte n'aurait été acheté, surtout que ceux qui en ont acheté en sont très content (voir le post "merci PIKO et SAI" )
Laurent ,encore une fois je ne te vise absolument pas mais regarde mieux les critiques que font d'autres forumistes et imagine si un constructeur ou "importateur" voit cela .......

Mais Bernard, sur tous les forums il y aura toujours deux ou trois irréductibles qui exprimeront leur mécontentement de façon plus ou moins discracieuse. Encore une fois ce n'est pas que je le prenne pour moi, mais il ne faut pas non plus exagérer leurs propos, car finalement sur le Forum du N on n'atteint de loin pas le niveau virullent et récurent de certains forums germaniques. Là, ce n'est plus seulement des modèles qui sont descendus en flammes, mais des entreprises entières qui sont nommément visées avec entre autre les traditionnelles spéculations du mois de janvier sur une prochaine faillite, assurée certaine et irrémédiable, immédiatement suivies par les déceptions et frustrations de février suscitées par les nouveautés de Nüremberg.

Un constructeur ou un importateur prendra cela de toute façon de manière plus distanciée, car avant même que les forums n'exsistent ils s'en prennaient déjà plein les dents, certes de façon plus discrète par courrier, mais déjà de la part de ces même deux ou trois irréductibles.

Je voudrais rajouter mon grain de sel dans la lignée de méléagant pour dire 2 choses :
- laissons à chaque acteur sa logique => les industriels (groupes multinationaux) produisent pour des raisons qui leurs sont propres (profits, position concurrentielle...) mais certainement pas pour faire "plaisir" aux amateurs ; les acheteurs achètent les produits qui leur plaisent (époque, aspect, mécanique...) un point c'est tout
- arrêtons de nous monter la tête sur l'influence de ce forum sur les projets des industriels et redonnons à ce forum sa juste position => quelques modelistes francophones échangent sur les nouveautés avec des arguments Pour et Contre, des observations et des critiques.

Attention mes propos concernent seulement les industriels (dont il est majoritairement question de ce post) et non pas les artisans qui peuvent avoir (et ont souvent) une logique au contraire de faire "plaisir" aux amateurs avant tout et qui sont certainement plus influencés par les observations de ce forum.

Remarque très pertinente sur les artisans en effet

Salut,

Quatre pages écrites en un jour et qui ne touchent que de loin la politique commerciale de LSModels, c'est bien quelque-chose.

Je trouve que le point de vue de Laurent est très proche du mien donc je n'insiterai pas plus la-dessus, mais je me permets de préciser juste une petite chose: je pratique, aussi bien dans le N-Bahn Magazin que sur les diffèrents forums que j'administre ou sur lesquels je participe, toujours une critque qui se veut juste et le plus objective possible, en disant les choses sur leur nom, sans concessions faites à tél ou tél fabriquant parce-qu'il est sympa ou parce-que je le connais personnellement mais sans démolir sans raison non plus.

C'est pour cela et parce-que j'ai tendance à rechercher cette objectivité que je suis assez intolérant face aux critiques "totales", qui ne visent pas un produit mais une game ("si c'est pour faire du caca en branche", comme on a pu le lire ici même) ou qui se basent sur une mauvaise connaissance de tél ou tél produit. Critiquer ce qu'on a pas eu entre ses mains, juste par principe, critiquer une politique de marché sans la connaitre et la comprendre, c'est pas seulement une preuve d'intolerance mais aussi de bêtise.

Horia,

Critiquer une politique de marché lorsque l'on est consommateur, je pense que c'est légitime si on se sent lésé (à chacun sa sensibilité) je trouve que tu es aussi absolu dans ton commentaire que ceux qui parlent de caca en branche(), tout le monde n'est pas comme toi dans les petits secrets de ceux qui décident de cette politique, donc parler de bêtise est à mes yeux excessif, voir insultant.
Par contre je suis tout à fait d'accord avec toi, il est "bête" de critiquer sans avoir eu vraiment un problème avec tel ou tel produit et de généraliser juste pour râler ou simplement pour se donner l'impression d'exister.....en ramenant sa fraise.

si je critique (plus haut dans le post)LS-Model.c'est justement que j'apprécie leurs modèles et que j'ai l'impression qu'ils abandonnent gentiment le N....,d'où mon inquiètude.

p.s-super ton article dans le N-Bahn-Magazin concernant les compositions IC (DB)....

Pour une nouvelle fois je suis d'accord avec Horia
J'ai souvent dit que c’était comme au poker ....Il faut payer pour voir
Alors les critiques sur les photos ,surtout pour des protos .....BASTA
Les "on dit" ,les "un copain m'a dit " et autres " il parait "
Personne n'a un pistolet sur la tempe pour acheter
Celui qui achète ,si il est déçu ou contrarié par le produit a le droit d'en parler
Les autres .....Merci de garder votre fiel pour vous et vos raisons de " NON ACHAT " idem

Mon Dieu, c'est Noël et Paques en un seul jour... RE et moi, nous sommes de nouveau sur la même longueur d'ondes.

Ce n'est plus un sécret pour personne, LSM ne gagne pas assez avec du N en comparaison avec du H0. Ils n'abandonnent pas le N, ils en font moins (moins par rapport à 2010, car le ratio "une famille de wagons / voitures par année" a été conservé depuis) et c'est tout.

Ce qui est important à mes yeux, c'est que les nouveaux modèles n'aient plus les mêmes problèmes que les anciens. Après les USI il y a eu les I4/I5 belges sans problèmes majeurs de roulement, puis les Mistral 69 dont au moins la deuxième série (avec les bogies corrigés pour le fourgon et la WR) n'a plus de problème dans des configurations de voie réalistes, puis les CNL qui n'ont point de problème.
Après on a eu une "douche froide" avec les WLABmee62 RZD et leurs "soeurs" d'Europe de l'Est, qui avaient de nouveau des soucis avec leurs bogies. Mais la série des WL CIWL Type P et WLAB30 ne conaissait plus aucun de ces soucis et même les plus auveugles et bornées des modélistes n'y trouveront pas de problème.

C'est pour cela que si quelqu'un parle de "caca en branche" en invoquant un modèle de 2005-2006 et en étandant cela sur toute une game, pour moi ce n'est autre que de la bêtise pure et simple, au risque de véxer de nouveau Cenick.

@Cenick, merci pour le compliment. La deuxième partie (sur les cinq prévues) sur les IC allemands sortira la semaine prochaine et concerne le programme IC 79.

Et sans dec..... on pourrait pas revenir 5mns sur notre sujet de modélisme ferroviaire en N sans avoir à toujours créer des polémiques???????

Oui surtout que j'aimerai juger sur pièces les modèles annoncés par LSM comme au hasard la resto

De quelle voiture resto parles tu, RE?

grill express?