| présentation du prochain réseau de Novice09 | |
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+14MonsieurE romilly chadok38 g-rome95 Machi'N ptitrainrouge Traindenfer jmarc69 Gabydemarseille Guy-too-net Murphy Jicébé Metienne78 novice09 18 participants |
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Auteur | Message |
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novice09 Membre
Age : 55 Localisation : Midi Pyrénées Nombre de messages : 156 Date d'inscription : 20/08/2010
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Jeu 26 Aoû 2010 - 16:50 | |
| - novice09 a écrit:
- Re,
donc voilà mon tracé modifié comme j'avais prévu de le faire (je l'ai fait à main levée)
[img][/img]
Alors toute la partie en rouge est au niveau 0, ensuite la gare supérieure est au niveau +5 et mes deux rampes descendent du niveau +5 pour finir à 0. Je suis en train réfléchir à la disposition de mon décor, car je pensais à un village, la gare, un dépôt vapeur, une ruine et après je ne sais pas. Dès que j'ai mis cela sur papier je solliciterai vos avis. @+ Bonjour, Je viens d'éditer mon message avec la bonne photo du tracé modifié (soit deux comme ça ou une de chaque côté de la voie), hier soir j'ai fait une erreur sur le tracé des mes voies en impasse. jmarc69, en ce qui concerne mes rayons j'ai pris en mini 25, 28,9 et 32,8 pour la voie extérieure (j'ai pris l'entraxe de chaque voie). Je pense faire le circuit avec du rail flexible (Voie PECO N code 80) @+ |
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Machi'N Membre
Age : 62 Localisation : Joinville-le-Pompon Nombre de messages : 9945 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Jeu 26 Aoû 2010 - 22:13 | |
| Il faudrait que tu fasses un vrai plan avec les aiguilles à leur taille, tu verras que ce n'est pas possible de placer deux voies en impasse comme tu l'as dessiné. Je pense qu'il faudrait que tu revoies fondamentalement ton plan si tu veux caser des voies de garage. |
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Guy-too-net membre s'en étant allé
Localisation : Belgique Nombre de messages : 1973 Date d'inscription : 03/09/2009
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Jeu 26 Aoû 2010 - 22:28 | |
| Ça va être très short sur un petit plateau Et le modulaire, tu y as pensé?
Dernière édition par Guy-too-net le Ven 27 Aoû 2010 - 15:18, édité 1 fois |
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novice09 Membre
Age : 55 Localisation : Midi Pyrénées Nombre de messages : 156 Date d'inscription : 20/08/2010
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Ven 27 Aoû 2010 - 13:25 | |
| Bonjour, Et si tout simplement, j'enlève les voies de garage ? Puisque je prévoit de faire tourner deux rames sur le circuit. @+
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jmarc69 Membre
Age : 67 Localisation : Région Lyonnaise Nombre de messages : 13744 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Ven 27 Aoû 2010 - 19:19 | |
| Bon Je n'aime pas garder une énigme sans solution. J'ai enfin trouvé une méthode pour limiter les pentes à 3,2%... Je suis parti sur la base de matériel Arnold et des courbes minimum à 220mm (R2) Les rails en noir sont à + 50mm Les rails violettes à +0 Les rails orangées sont en pente à 3,2% entre 0 et +50mm J'ai fait des voies d'évitement pour comprendre que cela ne donnera pas grande place à la manoeuvre. Jmarc69 N'iste dessinateur public qui n'aime pas faire les chausses-pieds |
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Traindenfer Membre
Age : 61 Localisation : Montlhery (91) - Sens-Beaujeu (18) Nombre de messages : 13297 Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Ven 27 Aoû 2010 - 19:31 | |
| - jmarc69 a écrit:
- Bon
Je n'aime pas garder une énigme sans solution. J'ai enfin trouvé une méthode pour limiter les pentes à 3,2%...
Je suis parti sur la base de matériel Arnold et des courbes minimum à 220mm (R2) Les rails en noir sont à + 50mm Les rails violettes à +0 Les rails orangées sont en pente à 3,2% entre 0 et +50mm
J'ai fait des voies d'évitement pour comprendre que cela ne donnera pas grande place à la manoeuvre.
Jmarc69 N'iste dessinateur public qui n'aime pas faire les chausses-pieds Quel boulot encore sur ce plan, bravo Jean Marc! |
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jmarc69 Membre
Age : 67 Localisation : Région Lyonnaise Nombre de messages : 13744 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Ven 27 Aoû 2010 - 19:34 | |
| - Traindenfer a écrit:
- Quel boulot encore sur ce plan
2 heures et demie et plusieurs versions qui ne marchaient pas... Jmarc69 N'iste qui profite de ses vacances qui se terminent |
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novice09 Membre
Age : 55 Localisation : Midi Pyrénées Nombre de messages : 156 Date d'inscription : 20/08/2010
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Ven 27 Aoû 2010 - 19:54 | |
| Bonsoir,
merci jmarc69 pour ce plan.
maintenant il ne me reste plus qu'à imaginer le décor autour. Je peux réaliser ce tracé avec du rail flexible ? Tu es resté sur la base de 140 x 80 pour le plateau ?
Autrement j'ai trouvé un autre tracé, mais il s'agit d'une seule voie et la rame circule toujours dans le même sens en boucle, avec des aiguillages, etc, etc ... @+ |
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Metienne78 Membre
Age : 62 Localisation : Yvelines Nombre de messages : 7340 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Ven 27 Aoû 2010 - 20:04 | |
| - novice09 a écrit:
- Bonsoir,
Je peux réaliser ce tracé avec du rail flexible ?
@+ On peut le plus peut le moins, on peut tout faire avec des flexibles, même des lignes droites ! (enfin pas des aiguillages ni des croisements, quoi-que ( voir ICI) |
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novice09 Membre
Age : 55 Localisation : Midi Pyrénées Nombre de messages : 156 Date d'inscription : 20/08/2010
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Ven 27 Aoû 2010 - 20:58 | |
| Re,
Comme je suis novice en la matière et que je n'ai pas assez de connaissances et pratique pour tout comprendre, j'essaie de voir ce qui change par rapport à mon tracé (car ils sont relativement identiques) Sauf que j'ai remarqué que le tracé noir va plus vers le bord en bas à droite pour bien remonter toujours près du bord haut à droite, par contre les tracés intérieurs sont moins longs. Suis je dans le vrai ?
Par contre pour le décor je pensais cacher une partie en rouge soit celle en haut à droite ou en bas à gauche, pour me faire un plat pour mettre un village etc ... Je commence à m'y perdre un peu, j'ai un peu le moral dans les chaussettes, j'ai l'impression que je n'y arriverai jamais. merci encore, à toi jmarc69 pour ton aide ainsi qu'à tous les autres. @+
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Guy-too-net membre s'en étant allé
Localisation : Belgique Nombre de messages : 1973 Date d'inscription : 03/09/2009
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Ven 27 Aoû 2010 - 21:52 | |
| Hééééé, ne dis pas ça, malheureux!!!!
On y arrive toujours, crois-moi!!!
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Jicébé Membre
Age : 77 Localisation : Paris Nombre de messages : 5950 Date d'inscription : 28/07/2008
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Ven 27 Aoû 2010 - 22:31 | |
| - novice09 a écrit:
- Re,
Par contre pour le décor je pensais cacher une partie en rouge soit celle en haut à droite ou en bas à gauche, pour me faire un plat pour mettre un village etc ... Je commence à m'y perdre un peu, j'ai un peu le moral dans les chaussettes, j'ai l'impression que je n'y arriverai jamais. merci encore, à toi jmarc69 pour ton aide ainsi qu'à tous les autres. @+
Normal, et bon signe... C'est la petite déprime lors de la transformation d'un rêve en réalité. Mais elle ne dure pas. Suffit de s'accrocher un peu. Courage ! Pour le village, il existe un tas de façon de le placer en hauteur d'une façon réaliste : en haut d'une falaise à-pic, entouré de murailles, sur un plateau renforcé d'un mur, comme sur mes essais : |
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novice09 Membre
Age : 55 Localisation : Midi Pyrénées Nombre de messages : 156 Date d'inscription : 20/08/2010
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Sam 28 Aoû 2010 - 0:00 | |
| Bonsoir,
jmarc69, je me demande si le fait d'utiliser le rayon mini à 22 ne fasse pas disgracieux, car j'ai pu lire que le rayon mini préconisé était 25 ?
@+ |
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Jicébé Membre
Age : 77 Localisation : Paris Nombre de messages : 5950 Date d'inscription : 28/07/2008
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Sam 28 Aoû 2010 - 0:40 | |
| - novice09 a écrit:
- Bonsoir,
jmarc69, je me demande si le fait d'utiliser le rayon mini à 22 ne fasse pas disgracieux, car j'ai pu lire que le rayon mini préconisé était 25 ?
@+ Une courbe n'est jamais belle ou disgracieuse par elle-même. la sensation ressentie dépends beaucoup de l'environnement. Voici deux "cauchemars de Jmarc69" qui me plaisent : - Faible rayon de courbure :
- Ligne "pas très droite :
(Dans le deuxième cas, on a privé le responsable de cahors jusqu'à la fin des travaux)
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novice09 Membre
Age : 55 Localisation : Midi Pyrénées Nombre de messages : 156 Date d'inscription : 20/08/2010
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Sam 28 Aoû 2010 - 0:55 | |
| [quote="Jicébé"] - novice09 a écrit:
- Bonsoir,
jmarc69, je me demande si le fait d'utiliser le rayon mini à 22 ne fasse pas disgracieux, car j'ai pu lire que le rayon mini préconisé était 25 ?
@+ Une courbe n'est jamais belle ou disgracieuse par elle-même. la sensation ressentie dépends beaucoup de l'environnement. Voici deux "cauchemars de Jmarc69" qui me plaisent : Je voudrais savoir si mes rames vont passer sur un rayon mini de 22 ? Bonne nuit @+ |
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Jicébé Membre
Age : 77 Localisation : Paris Nombre de messages : 5950 Date d'inscription : 28/07/2008
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Sam 28 Aoû 2010 - 1:36 | |
| [quote="novice09"] - Jicébé a écrit:
- novice09 a écrit:
- Bonsoir,
jmarc69, je me demande si le fait d'utiliser le rayon mini à 22 ne fasse pas disgracieux, car j'ai pu lire que le rayon mini préconisé était 25 ?
@+ Une courbe n'est jamais belle ou disgracieuse par elle-même. la sensation ressentie dépends beaucoup de l'environnement. Voici deux "cauchemars de Jmarc69" qui me plaisent :
Je voudrais savoir si mes rames vont passer sur un rayon mini de 22 ? Bonne nuit @+ Tout dépends des rames... Celles-ci, oui : Mais les véhicules à grand empattement risquent de poser problème... |
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jmarc69 Membre
Age : 67 Localisation : Région Lyonnaise Nombre de messages : 13744 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Sam 28 Aoû 2010 - 9:30 | |
| - novice09 a écrit:
- je me demande si le fait d'utiliser le rayon mini à 22 ne fasse pas disgracieux, car j'ai pu lire que le rayon mini préconisé était 25 ?
Personnellement, je ne conseille pas en dessous de 30mm ! Je l'ai déjà écrit plus haut dans le fil. Faire 25mm mini, c'est encore moins de place pour la longueur des parties droites centrales... Je n'y suis pas arrivé. Jmarc69 N'iste qui dit "mission impossible" |
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Jicébé Membre
Age : 77 Localisation : Paris Nombre de messages : 5950 Date d'inscription : 28/07/2008
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Sam 28 Aoû 2010 - 10:15 | |
| Pour les courbes, deux facteurs obligent à avoir des rayons de courbure grands : - L'empattement :
S'il est grand dans une courbe serrée, la roue n'est plus parallèle au rail, et elle doit donc avoir un mouvement de dérapage daans le sens de la largeur, qui se traduit par du bruit et une usure renforcée du rail et de la roue pour le matériel réel, un blocage et déraillement pour le notre. (C'est d'ailleurs à cause de ça qu'on a inventé le bogie.)
- Le gabarit :
Plus le rayon de courbure est petit, et plus le milieu de la caisse déborde vers l'intérieur de la courbe, et les extrémités vers l'extérieur. Ce qui risque d'empêcher le passage de matériels qui auraient pu circuler sur une telle courbe.
Pour plus d'explications, j'ai mis en ligne le petit tuto " http://jcbecker.free.fr/Outils_N/Decalages_Courbes.php" |
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jmarc69 Membre
Age : 67 Localisation : Région Lyonnaise Nombre de messages : 13744 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Sam 28 Aoû 2010 - 10:21 | |
| - novice09 a écrit:
- Tu es resté sur la base de 140 x 80 pour le plateau ?
1 carreau = 10cm x 10cm |
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novice09 Membre
Age : 55 Localisation : Midi Pyrénées Nombre de messages : 156 Date d'inscription : 20/08/2010
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Sam 28 Aoû 2010 - 21:01 | |
| Bonsoir, Pour faire mon projet avec un rayon mini de 25, quelle dimension de plateau dois je prendre ? Car je n'ai vraiment pas de place dans l'appartement, donc j'envisage de stocker le plateau dans un couloir en hauteur, je vais mettre des tasseaux et je glisserai le plateau dessus. Donc je dispose de 89 cm en largeur (couloir de 90 cm) par contre pour traverser l'appartement je serai obligé d'incliner le plateau pour le faire passer dans l'encadrement des portes. Ensuite je peux prendre un peu plus long, tout en pensant qu'il faut que je puisse le transporter par la suite. Ensuite pour jouer avec mon circuit je le placerai sur des tréteaux (est ce une bonne idée ) bonne soirée @+ |
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g-rome95 Membre
Age : 45 Localisation : Saint Ouen L'Aumone - Val d'Oise Nombre de messages : 417 Date d'inscription : 14/01/2010
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Sam 28 Aoû 2010 - 21:34 | |
| Je suis un peu dans le meme cas que toi et j'ai choisi comme toi de stocker mon reseau à la verticale. Il faut que ta stucture soit suffisement rigide et légère pour supporter les multiples manipulations. Pour l'instant j'ai réaliser la structure et j'arrive à la manipuler seul (170*100) mais une fois terminer c'est pas gagné on verra . J'ai des travaux ds l'appart donc le réseau est en stand by pour le moment. Je vais créer un post dans quelques temps. Bon courage. Jerome. |
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novice09 Membre
Age : 55 Localisation : Midi Pyrénées Nombre de messages : 156 Date d'inscription : 20/08/2010
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Sam 28 Aoû 2010 - 21:49 | |
| Bonsoir g-rome95, merci pour ton message Le problème est que je suis patient lorsque je construis quelque chose, mais par contre lorsque j'ai un projet en tête il faut que tout aille vite, car je suis impatient de savoir si cela est réalisable. Actuellement j'ai une grosse interrogation sur le tracé (heureusement que jmarc69 m'aide (me fait tout) dans cette tâche) Dès que je mettrai mon projet en route je posterai des photos de l'avancement des travaux bonne soirée @+ |
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Jicébé Membre
Age : 77 Localisation : Paris Nombre de messages : 5950 Date d'inscription : 28/07/2008
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Sam 28 Aoû 2010 - 23:01 | |
| - novice09 a écrit:
- Bonsoir,
Pour faire mon projet avec un rayon mini de 25, quelle dimension de plateau dois je prendre ? Car je n'ai vraiment pas de place dans l'appartement, donc j'envisage de stocker le plateau dans un couloir en hauteur, je vais mettre des tasseaux et je glisserai le plateau dessus. Donc je dispose de 89 cm en largeur (couloir de 90 cm) par contre pour traverser l'appartement je serai obligé d'incliner le plateau pour le faire passer dans l'encadrement des portes. Ensuite je peux prendre un peu plus long, tout en pensant qu'il faut que je puisse le transporter par la suite. Ensuite pour jouer avec mon circuit je le placerai sur des tréteaux (est ce une bonne idée ) bonne soirée @+ Et en le faisant en deux morceaux, comme des modules ? Par exemple, en coupant en s'inspirant du trait rouge, qui évite de couper les voies autrement qu'à angle droit. ? |
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chadok38 Membre
Age : 72 Localisation : est lyonnais bas dauphiné Nombre de messages : 3109 Date d'inscription : 12/02/2009
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Dim 29 Aoû 2010 - 8:13 | |
| mets quatre roulettes sous une planchette que tu fixes par deux solides équerres en bout de ta planche par deux vis papillons , et tu peux faire rouler ton panneau en position verticale (170 + 10, çà passe sous les portes ) |
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jmarc69 Membre
Age : 67 Localisation : Région Lyonnaise Nombre de messages : 13744 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 Dim 29 Aoû 2010 - 11:14 | |
| - novice09 a écrit:
- Pour faire mon projet avec un rayon mini de 25, quelle dimension de plateau dois je prendre ?
Au pif, 10cm de plus en largeur et de 15 à 20 en longueur... J'essayerai de te le faire cette semaine. - novice09 a écrit:
- je dispose de 89 cm en largeur (couloir de 90 cm) par contre pour traverser l'appartement je serai obligé d'incliner le plateau pour le faire passer dans l'encadrement des portes. Ensuite je peux prendre un peu plus long, tout en pensant qu'il faut que je puisse le transporter par la suite.
La taille de ton couloir n'est pas la contrainte. C'est l'épasseur de ton réseau qui compte, et le recul que tu as autour des portes pour déplacer le plateau. - novice09 a écrit:
- pour jouer avec mon circuit je le placerai sur des tréteaux (est ce une bonne idée ?)
Bien sûr que c'est une bonne idée ! De nombreux ForumduN'istes sont dans ce cas-là. J'ai eu de nombreux réseaux avec ses contraintes. Et puis, quand ton réseau sera posé dans ton couloir "au repos", il prendra moins la poussière dans une housse... Jmarc69 N'iste qui sait jouer des traiteaux |
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| Sujet: Re: présentation du prochain réseau de Novice09 | |
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