Ste Etagère - Le dépôt

La quatrième voie sous la remise est l'accès aux ateliers. Ne serait-il pas logique qu'elle ne soit pas sous la remise qui couvrirait alors que les trois voies à l'avant ?

Merci Machi'N pour le plan Raily; je travaille dessus et j'ai de nouvelles idées qui me permettent de conserver les 2 voies de parades.
Je vais pouvoir faire comme le suggère Jicébé des raccordements de mes modules, y compris d'autres modules qui ne sont pas miens. Il faut simplement que je regarde si je peux les prévoir "norme AFAN"

Je post mon plan dès que possible!

Traindenfer a écrit:

Merci Machi'N pour le plan Raily; je travaille dessus et j'ai de nouvelles idées qui me permettent de conserver les 2 voies de parades.
Je vais pouvoir faire comme le suggère Jicébé des raccordements de mes modules, y compris d'autres modules qui ne sont pas miens. Il faut simplement que je regarde si je peux les prévoir "norme AFAN"

Je post mon plan dès que possible!

Bonjour Philippe,
Je trouve ce plan de voies tout à fait sympathique (j'ai même pompé des idées ), et compte tenu de ses dimensions et de ta première idée avec les voies sur l'avant, je me suis demandé pourquoi tu te privais de le raccorder à d'autres !
Enfin je vois que tu as retrouvé la bonne voie

Traindenfer a écrit:

Est-ce que cela te gène de corriger comme suit ?


L'avantage est évident pour l'exploitation...
Acceptable pour ton décor ?

Jmarc69
N'iste qui a juste sacrifié sa sieste

Traindenfer a écrit:

Merci Machi'N pour le plan Raily; je travaille dessus et j'ai de nouvelles idées qui me permettent de conserver les 2 voies de parades.
Je vais pouvoir faire comme le suggère Jicébé des raccordements de mes modules, y compris d'autres modules qui ne sont pas miens. Il faut simplement que je regarde si je peux les prévoir "norme AFAN"

Je post mon plan dès que possible!

les voies aux normes AFAN vont occuper environ 10 cm sur l'avant donc ça devrait coller si tu as 9cm de plus, car ta voie 'train de secours' n'est pas au bord de ton schéma précédent, est-tu sur de bien les avoir positionné sur ton dernier schéma ?

et avec quelques améliorations minimes mais qui donnent de l'air :


Jmarc69
N'iste qui se rattrapera ce soir pour le

Pour raccorder les modules à d'autres, il vaut mieux qu'ils soient parfaitement aux normes AFAN.
Toutefois, ma longue (et parfos stressante) expérience d'organisateur
de Grand Réseau Modulaire me permet d'affirmer deux vérités par moi
souvent testées :

• Il n'est pas nécessaire que TOUS tes modules soient aux
  normes, seules les faces extrêmes du groupe doivent l'être, l'ensemble
  des trois modules étant alors considéré comme un unique "module
  virtuel".
  
• Les normes AFAN sont assez souples. En fait, si à la construction du module, deux points sont impérativement respectés :
  
  
  
  • Rails perpendiculaires au plan de l'interface,
    
  • Ecartement des voies identique aux normes,
    
  
  alors, au prix de parfois quelques nuits blanches, l'Organisateur
  du Grand Réseau Modulaire arrive toujours à trouver une solution...</li>
  

Dans
ton cas, quitte à diminuer l'espace entre les vooies et la face avant
de ton module par rapport aux Normes AFAN, cela tient largement dans
les 9 cm, d'où ma suggestion précedente.

Merci Jean Marc pour ce travail de titan!

Bien sur, tes modifications apportent beaucoup!

J'ai cogité également de mon coté et j'ai une version tout à fait différente à proposer:



Sur cette version, je me retrouve plus aéré qu'avant, avec une rotonde de 5 voies + 2 extérieures, un ateliers à 3 voies, une station service gasoil doublement accessible, mes 2 voies de parade, que des avantages en fait! En plus j'économise des appareils de voies, me semble t'il... Maintenant, est ce plus jouable que la version précédente? Qu'en pensez vous?
J'ai travaillé en supprimant en regroupant la voie de grue et la voie des tombereaux sur une seule, et remonté le tout !

J'ai un choix à faire....

Je trouve le dernier plan publié très bien.

cette version est superbe enfin la rotonde donne une ambiance digne dans vrai depot
il ne reste plus qu'à le mettre sur la planche
bon courage pour la suite
a+ pascal

c'est achement bien

je peux piquer quelques idées ?

Une rotonde, c'est toujours mieux !

Je te propose une correction, toujours pour te permettre plus d'exploitation avec le module seul :


Jmarc69
N'iste en plein apéro

Pas mal ton plan d'enfer !
Le tiroir à droite sur la version de jmarc69 est un plus indéniable.

Je suis stupéfait de l'évolution (positive) du tracé !

Manoeuvres (et non Rhum, quoique ...) à Gogo garanties

J'ai regardé ton plan Jean Marc mais je ne vois pas de grosses différences. Vu l'heure ça ne m'étonne pas donc je vais me coucher et je verrais ça demain!

En tout cas merci de tes conseils!

Traindenfer a écrit:

je ne vois pas de grosses différences. Vu l'heure ça ne m'étonne pas donc je vais me coucher et je verrais ça demain!

Regardes le tiroir à droite...
Ce n'était pas top d'avoir une aiguille au bord à droite de ton module.

Jmarc69
N'iste qui se lève

Petit retour d'expérience, au cas où les modules participeraient à des Grandes réseaux Modulaires :
Il y a parfois des moments "difficiles" :

Citation :

C'est la panique !
10 minutes sans voir un train, et maintenant, "ils" (ls = "les autres
en général, sympas, mais tous des #!%") m'en envoient 5:affraid: d'un coup !
Je ne m'en sors pâââââââââs !

Dans ce genre de situation (qui se termine toujpours dans la bonne
humeur générale après coup, rassurez-vous! ), la présence de TJD sur voies
principales peut être source de stress supplémentaire. Quand on peut
s'en passer, il vaut mieux mettre deux aiguilles successives.

Une paire d'aiguillages serait plus facile à gérer que la TJD 1 lors des périodes de stress.
La TJD 2 a un gros défaut de sécurité, y compris pour les trains réels
: il n'existe aucune position garantissant qu'une loco en dérive
restera dans l'enceinte du dépôt, et donc n'ira pas causer une
catastrophe sur voies principales, ce qui n'est pas le cas en la
remplaçant par une paire d'aiguillages.
Par contre, rien à dire sur la TJD 3.
Autre point de sécurité : l'entrée au dépôt (entre les TJD 1 et
2) : une erreur d'aiguillage peut amener une rame voyageur en pleine
vitesse à entrer accidentellement dans le dépôt, y compris pour les
trains réels.
Ce cas de figure ne peut arriver si on prend le symétrique du tronçon
TJD1-TJD2, (tronçon 2-4) et que l'entrée dans le dépôt se fait alors
par refoulement.

Mais bon, ce ne sont que des suggestions...

Bon, bon...
Voilà !

Difficile de faire une paire d'aiguille pour le TJD 2 : cela ne rentre plus.
Mais comme c'est un risque moindre, on va faire l'impasse

Jmarc69
N'iste qui se prépare à l'apéro

jmarc69 a écrit:

Traindenfer a écrit:

je ne vois pas de grosses différences. Vu l'heure ça ne m'étonne pas donc je vais me coucher et je verrais ça demain!

Regardes le tiroir à droite...
Ce n'était pas top d'avoir une aiguille au bord à droite de ton module.

Jmarc69
N'iste qui se lève

C'est vrai, mais je me retrouve avec une zone combustible plus étriquée me semble t'il, et justement je trouvais que cette zone était maintenant bien proportionnée avec l'importance du dépôt. De même, la partie briquettes / Sablerie semble plus réduite; je ne sais pas si je pourrais continuer à tout mettre.
Quel problème puis je rencontrer avec une aiguille au bord puisque j'attaque avec une partie droite, venant d'une coulisse droite (Il me semblait que c'était en général l'enchainement de courbes / contre-courbes qui posait problème, d'ailleurs c'est ce que je risque d'avoir en remplaçant les TJD par des paires d'aiguilles)

Philippe, soucieux de cette remarque.

Jicébé a écrit:

.....la présence de TJD sur voies
principales peut être source de stress supplémentaire. Quand on peut
s'en passer, il vaut mieux mettre deux aiguilles successives.

Une paire d'aiguillages serait plus facile à gérer que la TJD 1 lors des périodes de stress.
La TJD 2 a un gros défaut de sécurité, y compris pour les trains réels....
Autre point de sécurité : l'entrée au dépôt (entre les TJD 1 et
2) : une erreur d'aiguillage peut amener une rame voyageur en pleine
vitesse à entrer accidentellement dans le dépôt, y compris pour les
trains réels.
Ce cas de figure ne peut arriver si on prend le symétrique du tronçon
TJD1-TJD2, (tronçon 2-4) et que l'entrée dans le dépôt se fait alors
par refoulement.

Mais bon, ce ne sont que des suggestions...

Tes remarques sont très intéressantes Jicébé, et "collent" à la réalité.

L'idée serait peut être de... supprimer purement et simplement la jonction du dépôt avec les voies de passage; ainsi plus de problèmes!
D'ailleurs, lorsque tu me parlais d'insérer ce module au milieu d'autres en expo, il y a une autre difficulté: L'alimentation. Le dépôt est prévu en numérique et en expo les modules sont alimentés en analogique. La jonction ne pourra qu'être fictive en expo, à moins de prévoir deux alimentations distinctes gérables par un commutateur sur mon module, mais ça commence à être compliqué pour un module d'appartement au départ, non?

Par contre, si on enlève cette jonction, en expo les voies de passage rempliront leur office dans le circuit général de trains, pendant que quelqu'un peut jouer indépendemment pendant la parade!

Et ce quelqu'un manoeuvrera devant le module, les autres modules étant commandés par l'intérieur, ce qui amenerait une originalité par rapport aux visiteurs qui pourront s'immiscer dans l'animation d'ensemble ( si on fait comme sur Spiraville, à savoir de laisser les commandes aux gens...)

Qu'en dites vous?

Suprimer la liaison avec les voies principales me semble logique si tu envisages de faire les autres modules en continuité avec celui-ci.
L'enchaînement de TJD n'est pas très bon en terme de prise de courant, certaines locos ont du mal à les passer. Sur un bout d'essai avec une TJD Peco j'avais tout le mal du monde à faire passer une 72000 au pas alors que d'autres locos moins performantes passaient très bien. C'est la seule expérience que j'ai en la matière, d'autres en ont sans doute plus ...

Traindenfer a écrit:

Jicébé a écrit:

.....la présence de TJD sur voies
principales peut être source de stress supplémentaire. Quand on peut
s'en passer, il vaut mieux mettre deux aiguilles successives.

Une paire d'aiguillages serait plus facile à gérer que la TJD 1 lors des périodes de stress.
La TJD 2 a un gros défaut de sécurité, y compris pour les trains réels....
Autre point de sécurité : l'entrée au dépôt (entre les TJD 1 et
2) : une erreur d'aiguillage peut amener une rame voyageur en pleine
vitesse à entrer accidentellement dans le dépôt, y compris pour les
trains réels.
Ce cas de figure ne peut arriver si on prend le symétrique du tronçon
TJD1-TJD2, (tronçon 2-4) et que l'entrée dans le dépôt se fait alors
par refoulement.

Mais bon, ce ne sont que des suggestions...

Tes remarques sont très intéressantes Jicébé, et "collent" à la réalité.

L'idée
serait peut être de... supprimer purement et simplement la jonction du
dépôt avec les voies de passage; ainsi plus de problèmes!
D'ailleurs,
lorsque tu me parlais d'insérer ce module au milieu d'autres en expo,
il y a une autre difficulté: L'alimentation. Le dépôt est prévu en
numérique et en expo les modules sont alimentés en analogique. La
jonction ne pourra qu'être fictive en expo, à moins de prévoir deux
alimentations distinctes gérables par un commutateur sur mon module,
mais ça commence à être compliqué pour un module d'appartement au
départ, non?

Par
contre, si on enlève cette jonction, en expo les voies de passage
rempliront leur office dans le circuit général de trains, pendant que
quelqu'un peut jouer indépendemment pendant la parade!

Et ce
quelqu'un manoeuvrera devant le module, les autres modules étant
commandés par l'intérieur, ce qui amenerait une originalité par rapport
aux visiteurs qui pourront s'immiscer dans l'animation d'ensemble ( si
on fait comme sur Spiraville, à savoir de laisser les commandes aux
gens...)

Qu'en dites vous?

Supprimer ?
Oh, quelle horreur !

Voila plutôt une solution bien plus élégante :
1°)
Tu fais deux coupures doubles (une coupure par rail) comme indiqué
ci-dessous (valable aussi si les TJD sont remplacées par des aiguilles)
:

2°) Tu câbles un unique inverseur quadripolaire suivant le principe ci-dessous :


En
digital pur, tu bascules l'inverseur sur la position "digital", et tout
fonctionne en digital, y compris les deux voies de passage.
Dans un
Grand Réseau analogique, tu bascule l'inverseur en position analogique,
et les voies de passage sont en analogique, le reste est encore en
digital.
Supposons que tu accroches ton module à notre module
"Jardinerie", par exemple, alors tu branches tes voies de passages sur
nos transfos analogiques, et tu peux continuer à faire fonctionner le
dépôt en DCC, tandis que nous pilotons tes voies de passage à distance
depuis notre module.

Deux conseils toutefois
Pour être sûr à
120 % que les deux alimentations ne seront JAMAIS en contact, y compris
au basculement de l'inverseur, il vaut mieux en prendre un à "zéro
central".
Pour éviter toute surprise en expo, il vaut mieux que cet inverseur soit placé " à l'abri des petites mains étrangères".

Enfin, une remarque : avec les TJD 1 et 2, il faut faire un effort
intellectuel plus intense qu'avec des aiguilles, car il n'y a pas de
position garantissant qu'aucun train ne passera de la zone DCC à la
zone analogique (c'est surtout la TJD 2 qui pose un petit problème)