| Gros plat de nouilles, attention aux taches... | |
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+21Interloire le temps du N chadok38 piston93 jeanma86 Traindenfer Jack84 denis69 tyty74 valtrain Machi'N Guy-too-net pololecheminot youb droopy babord jmarc69 Nolan Gabydemarseille Metienne78 yoda69 25 participants |
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Auteur | Message |
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yoda69 Membre
Age : 54 Localisation : Corrèze verte mais indescriptiblement profonde Nombre de messages : 3067 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Jeu 3 Déc 2009 - 0:27 | |
| Après 6 années passées à accumuler du matériel et des rails dans des cartons (et à poser des questions sur les forums), le compte à rebours de la construction de la maison - et donc de la " pièce à train où tu pourras mettre tous tes machins" (sic) a commencé. Alors, j'ose enfin franchir le pas pour vous présenter et soumettre au feu nourri de vos observations le plan suivant, 24ème et ultime version de mes cogitations nocturnes. Cahier des charges : - une "grande" gare de passage - une petite gare plus modeste - du relief plus on va vers le fond - des ruptures scéniques discrêtes - une seule boucle du point de vue schématique pour ne pas se prendre le chou avec les boucles de retournement et les montages prises de tête - un dépot avec pont tournant - 3 époques traitées via les ruptures scéniques (III, IV et V) - circulation simultanée possible de 9 ou 10 trains - pilotage par PC J'arrête le blabla et j'envoie les images, dimensions globales 4 mètres sur 3 environ, réseau en U Niveau 1 : les parties haute et médiane sont à 95% dissimulées. Les couleurs vives indiquent des tracés "plats", les couleurs claires des tracés "en pente". Seule la partie basse est partiellement visible, c'est la petite gare de campagne. Niveau 2 : 95% des voies sont souterraines, à l'exception du tronçon avec aiguilles, TJD et croisements. Niveau 3 : la "'grande" gare de passage, le grill de voies, le dépôt et son pont tournant. Niveau 4 : une simple boucle totalement invisible au sortir de la grande gare pour s'égarer un peu dans le relief Niveau 5 : la progression en double voie continue dans le relief. Les couleurs vives indiquent des palliers de niveau, les couleurs pastels des progressions en montée ou en descente Niveau 6 : les voies parallèles se séparent pour finir par former une boucle au sommet du relief Le GROS PLAT DE NOUILLES : oui, c'est clair que vu comme çà, c'est hideux, on peut le dire. Mais... Mais avec un aperçu en 3D, déjà un peu plus parlant, et pas si plat de nouilles que çà... c'est le relief qui change tout. Et pour finir, une simulation avec seulement les voies visibles, en fonction des reliefs, tunnels, ruptures scéniques et passages souterrains prévus. La prochaine étape : la "maquette de la maquette" au 1/5... Si vous voulez le plan avec Raily 4 pour mieux piger l'ossature générale, je peux vous l'envoyer en MP. Amateurs de spaghetti, vous pouvez maintenant vous lâcher... ! Bonne nuit à tous.
Dernière édition par yoda69 le Mer 7 Déc 2011 - 23:40, édité 2 fois |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Jeu 3 Déc 2009 - 4:18 | |
| ca c'est un projet de tres grande envergure le tracer des voies et bien penser j'aime beaucoup le depot et sa rotonde vivement la suite pour suivre les debuts des travaux... |
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Metienne78 Membre
Age : 63 Localisation : Yvelines Nombre de messages : 7346 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Jeu 3 Déc 2009 - 8:15 | |
| quand on ne voit que la partie visible (de l'Iceberg); ça ne fait effectivement pas plat de nouille ! Ce projet annonce pas mal de travaux et donc un long fil en perspective. |
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Gabydemarseille Membre
Age : 75 Localisation : Marseille Nombre de messages : 5717 Date d'inscription : 17/07/2008
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Nolan Membre
Age : 61 Localisation : 91520 Egly Nombre de messages : 2550 Date d'inscription : 04/12/2007
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Jeu 3 Déc 2009 - 8:19 | |
| - Metienne78 a écrit:
Ce projet annonce pas mal de travaux et donc un long fil en perspective. Sans jeu de mot Beau projet en perspective |
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jmarc69 Membre
Age : 68 Localisation : Région Lyonnaise Nombre de messages : 14019 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Jeu 3 Déc 2009 - 9:12 | |
| j'aime les plats de nouilles, que j'appelles des pistes dans mon site. C'est un bon moyen de se faire plaisir en exploitation ! Quitte à se lancer dans un projet, autant qu'il soit suffisamment conséquent pour ne pas à avoir à recommencer autre chose plus tard. J'avoue que tu fais très fort. J'adore la grande gare. Pour une meilleure compréhension de ton schéma, il faudrait que tu fasses une version en ne mettant que les parties visibles. Il faut que tu gardes en tête la nécessité d'accéder à toutes les parties de ton réseau. Avec toutes ces voies, je ne suis pas sûr que ce soit possible. +MP Jmarc69 N'iste qui se sent moins seul |
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yoda69 Membre
Age : 54 Localisation : Corrèze verte mais indescriptiblement profonde Nombre de messages : 3067 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Jeu 3 Déc 2009 - 9:31 | |
| D'abord, merci pour vos encouragements. Quelques précisions : 1 - à part une ou deux voies de garage, aucun rayon en-dessous du R3 roco (Rayon 261mm) de temps en temps, sinon R3a roco (Rayon 295mm) minimum pour le reste. J'ai essayé de faire en sorte que les parties "visibles" soit plutot sur des rayons R4 roco (329mm), R5 roco (362mm) ou R5 minitrix (492mm). 2 - Je me suis délibérément interdit l'utilisation de grandes sections 730 mm flexibles autrement que pour de grandes sections toutes droites, par crainte de ne pas être très doué pour le découpage et l'ajustement des voies. J'ai conscience de ce que cela implique coté risques de faux contacts et léger surcout... Pour la version vue de dessus, y' a qu'à demander ! :-)Pour l'accessibilité, effectivement, jmarc69 a tout à fait raison. Je me suis beaucoup tracassé pour cette question dès le départ. Une première certitude, c'est la nécessité absolue d'oublier le support classique de type grande planche mais de passer, comme la majorité d'entre-nous (si j'ai bien fait mes devoirs en lisant le forum), par une structure de type caissons. C'est pour çà que pendant les 6 prochains mois, je vais m'atteler à la maquette au 1/5 du projet en carton plume ! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Jeu 3 Déc 2009 - 11:25 | |
| Sacré réseau ! Bravo et bon courage. |
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babord Membre
Age : 59 Localisation : Poligny Nombre de messages : 2386 Date d'inscription : 29/01/2008
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Jeu 3 Déc 2009 - 11:59 | |
| Projet pharaonique, courage admirable. Ravi que tu disposes d'une pièce pour "tous tes machins" ! On t'envie... Concernant le tracé de tes voies, une remarque qui concerne les courbes : visuellement, elles gagneraient à être adoucies à l'entrée et la sortie, comme ça se passe dans la réalité. Même sans employer de rail flexible, tu peux commencer et terminer les courbes par un rail de rayon de courbure supérieur (donc moins courbé) au rayon du milieu de courbe. Ca éviterait l'effet de rupture brutale entre les voitures passagers en entrée et sortie de courbe. |
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yoda69 Membre
Age : 54 Localisation : Corrèze verte mais indescriptiblement profonde Nombre de messages : 3067 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Jeu 3 Déc 2009 - 12:14 | |
| Oui, tu as raison. je vais y réfléchir. C'est pour çà que, à part une grande boucle de contournement du village perché dans la partie basse (Niveau 1, zone Ep III) de rayon 261mm et quelques courbes de rayon comparable dans les voies de dépôt, la plupart des courbes sont systématiquement enterrées sous le relief ou le décor.
Fort possible aussi que "j'adoucisse un peu le tracé (niveaux 5 et 6) en montagne avec de longues courbes. Mais comme dit plus haut, le travail avec la voie flexible, je me sens très léger coté expérience.
J'ai donc "tracé" ce plan en grand fénéant, en quelque sorte ! :-) |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Jeu 3 Déc 2009 - 12:41 | |
| Très impressionnant!
Comme beaucoup ici je t'envie d'avoir autant d'espace. Je vais suivre la construction de ton réseau avec plaisir.
Tu devrais essayer les voies flexibles. Elles font peur au début mais au final c'est très pratique. Fait un essai dans un coin pas trop en vue et tu auras une idée.
Bonne continuation. |
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yoda69 Membre
Age : 54 Localisation : Corrèze verte mais indescriptiblement profonde Nombre de messages : 3067 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Jeu 3 Déc 2009 - 13:11 | |
| Autant d'espace, c'est 15 années d'âpres négociations, de bouquets de fleurs, de petites attentions délicates ! :-))) Plus sérieusement, voici pour conclure cette première série l'image du plan SCHEMATIQUE du réseau. Une sorte de TCO en qq sorte, si j'ai bien compris le film. Sur ce plan, aucun des croisements n'apparaissent puisque j'ai volontairement "débobiné" le tracé. Et la plaque tournante apparaît 2 fois, ce qui fait bizarre, j'en conviens ! |
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droopy Membre
Age : 79 Localisation : Marne La Vallée / Cornouaille Nombre de messages : 2376 Date d'inscription : 28/12/2007
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Jeu 3 Déc 2009 - 14:14 | |
| Projet et qui pour ne pas ressembler à un plat de spaghettis demande certainement à être retravailler au moins au niveau du décor. Mais pour l'ambition |
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youb Membre
Age : 39 Localisation : paris Nombre de messages : 1718 Date d'inscription : 30/08/2007
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Jeu 3 Déc 2009 - 14:22 | |
| - yoda69 a écrit:
2 - Je me suis délibérément interdit l'utilisation de grandes sections 730 mm flexibles autrement que pour de grandes sections toutes droites, par crainte de ne pas être très doué pour le découpage et l'ajustement des voies. J'ai conscience de ce que cela implique coté risques de faux contacts et léger surcout...
c'est certain que l'utilisation de coupons de voies facilité la chose. deux remarques: -si tu garde ce choix, rien ne t'empêche de souder une série de 6/8 coupons ensemble avant de les poser. cela réduira le risque de faux contacts. -regarde quand même la différence en terme de rendu avec du code 55, la pose de la voie n'est pas si complexe que çà. |
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pololecheminot Membre
Age : 55 Localisation : france Nombre de messages : 1563 Date d'inscription : 07/12/2007
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Jeu 3 Déc 2009 - 14:27 | |
| Sujet passionnant,qui s annonce long et savourant. J ai interet à ne pas perdre le fil....! courage à toi pour ce projet . |
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Guy-too-net membre s'en étant allé
Localisation : Belgique Nombre de messages : 1973 Date d'inscription : 03/09/2009
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Jeu 3 Déc 2009 - 14:40 | |
| Je dis "ça, c'est du réseau"!!!! Je crois qu'il y a des heures et des heures en perspective Bon courage et à te lire avec impatience!!!!!!! |
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Machi'N Membre
Age : 63 Localisation : Joinville-le-Pompon Nombre de messages : 9945 Date d'inscription : 10/07/2007
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Jeu 3 Déc 2009 - 19:47 | |
| Tu en as pour un bout de temps ! Je plébiscite ton idée de plan au 1/5. Vu la complexité du réseau sa structure mérite une étude sérieuse avant de passer à la phase action. J'avoue avoir du mal à tout suivre sur ton plan alors je vais suivre avec un grand intérêt. Je suis aussi d'accord avec l'idée d'utiliser de la voie courbable. Au cahier des charges, quels sont les rayons minimum, pentes maximales et longueur des convois ? Philippe impressionné |
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yoda69 Membre
Age : 54 Localisation : Corrèze verte mais indescriptiblement profonde Nombre de messages : 3067 Date d'inscription : 05/07/2007
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Jeu 3 Déc 2009 - 20:31 | |
| Toutes vos réactions m'encouragent bcp et je vous en remercie. J'ai prévu environ 3 ans pour boucler la réalisation du tracé et gérer tous les pbs d'électroniques. A priori, je vais m'orienter vers Driving Railway mais je me tâte encore.
Comme l'a dit Droopy, y'a bcp à approfondir coté décor. D'où l'idée de la maquette au 1/5 qui permettra AUSSI de mettre en évidence la cohérence du tout, y compris coté décor, de relever les aberrations et tout ce qu'on ne peut pas voir avec un squelette modélisé sous Raily 4. J'avais trouvé cette idée géniale dans le bouquin Bons Baisers de Ferbach
Pour répondre à Machi'n :
- rayon de courbure mini R3 Roco 261 mm pour le tracé du bas mais c'est l'exception car sinon c'est partout minimum R3a ou R4 Roco (295mm ou 329 mm). Seules quelques voies de garage sont en R2 ou R1 pour ne pas gâcher quelques rails de coffrets. (on croirait du Guy Roux)
- pente maxi 3 % car j'ai lu partout ici et ailleurs qu'au delà, les machines peinaient vraiment. En bon élève, j'applique...
- longueur des convois : en bon profane, disons que j'ai candidement fait en sorte ma plus longue rame de 1,45m puisse stationner à quai sans courbe, sur au moins 3 des 8 voies de la "grande" gare.
Je sens déjà que pour gérer la détection et les cantons, je vais m'arracher les cheveux dans certaines sections mais je compte bien sur les membres du forum pour m'épauler le moment venu, justement ! :-)) |
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valtrain Membre
Age : 28 Localisation : Paris/Lorraine Nombre de messages : 2615 Date d'inscription : 05/11/2008
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Jeu 3 Déc 2009 - 20:50 | |
| beau projet
c'est impressionnant !!!
bon courage !!! |
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droopy Membre
Age : 79 Localisation : Marne La Vallée / Cornouaille Nombre de messages : 2376 Date d'inscription : 28/12/2007
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Jeu 3 Déc 2009 - 22:10 | |
| pour ton idée de réaliser une maquette d'étude au 1/5, surtout pour le décor. Bon courrage, affaire à suivre |
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tyty74 membre s'en étant allé
Age : 56 Localisation : ambilly Nombre de messages : 6082 Date d'inscription : 23/02/2008
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Jeu 3 Déc 2009 - 22:45 | |
| - Gabydemarseille a écrit:
- Bonjour
Et bien moi j’admire et j’envie tes ambitions je vais suivre se projet avec beaucoup d’attention et de plaisir +1 tyty74 |
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jmarc69 Membre
Age : 68 Localisation : Région Lyonnaise Nombre de messages : 14019 Date d'inscription : 20/08/2007
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Ven 4 Déc 2009 - 9:50 | |
| Pour avoir vu ton fichier, je ferai quelques remarques :Tout d’abord, bravo pour ces dessins qui montrent ta grande maitrise de l’outil et ta volonté de faire un grand projet. L’idée est bonne. Mais franchement, je trouve que tu vas faire très compliqué…
En plus, tu as un soucis de pente/espace entre voies qui se chevauchent en sortie de la gare à droite.. tu n'es pas à moins de 3% mais > 4% et tu as un écart de moins de 40mm entre deux voies ! Je comprends que tu souhaites des voies en os très grandes mais il faut penser construction et maintenance. Et tu auras des soucis pour accéder à tout… Il y a deux os. Tu ne peux pas en supprimer un pour assurer la longueur de l'autre?
Ce réseau est déséquilibré. Il manque le stockage de rames ou de wagons. Il y a une rotonde qui permet l’exploitation des locos, mais pas de wagons. L’exploitation sera limitée. Mais c’est peut être ton souhait ! Alors cela se respecte L’utilisation des aiguilles en R1 et R2 au sud de ta rotonde est pas du tout réaliste ou belle. Sur un réseau comme le tien, limite toi à des aiguilles 15° ou grand rayon (>300mm). Voilà mes premières impressions.
La maquette au 5ème est de toutes façpns une excellente initiative pour se faire une idée, sur l'organisation des pentes, sur les accès en dessous, sur les supports nécessaire pour la structure, et pour se donner une idée du décor.
Jmarc69 N'iste qui va
Dernière édition par jmarc69 le Ven 4 Déc 2009 - 10:35, édité 1 fois |
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denis69 Membre
Age : 60 Localisation : LYON Nombre de messages : 906 Date d'inscription : 08/01/2008
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Ven 4 Déc 2009 - 10:05 | |
| Bonjour
je suis avec interet ton post car je vais m'attaquer aussi à la maquette de mon futur réseau (projet Lezigneux). Une petite remarque cependant : par expérience ,les voies cachées doivent être absolument accessible par n'importe quel moyen (trappe , etc..) il y a toujours une loco ou un wagon qui va se plante à l'endroit où il ne devait pas surtout si il y a des aiguillages cachés . pour ma part ,j' ai essayé sur mon projet d'implanter au maximun les voies cachées sur le bord du réseau afin de pouvoir récuperer "les égarés" . Bon courrage pour ton projet |
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Jack84 membre s'en étant allé
Nombre de messages : 1999 Date d'inscription : 25/07/2008
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Traindenfer Membre
Age : 62 Localisation : Montlhery (91) - Sens-Beaujeu (18) Nombre de messages : 13330 Date d'inscription : 07/09/2007
| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... Ven 4 Déc 2009 - 14:03 | |
| Je suis baba devant ce projet de longue haleine. Je suis admiratif de ta maîtrise, d'autant que je serais bien incapable de réaliser un tel réseau. Ca va être passionnant en tout cas, à tous points de vue! Philippe, qui n'aurait de toute façon pas assez de temps à consacrer à une telle oeuvre . |
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| Sujet: Re: Gros plat de nouilles, attention aux taches... | |
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| Gros plat de nouilles, attention aux taches... | |
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