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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeMer 22 Jan 2014 - 12:52

petite question idiote;
au niveau comparatif par rapport à celles de Arnold,où se situent ces voitures CIWL de kato?

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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeMer 22 Jan 2014 - 12:54

Bof pour l'option 1 et beurk pour la 2
J'envisage pas l'Orient Express sans une bonne vapeur bien de chez nous !!!  Very Happy
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeMer 22 Jan 2014 - 12:55

cenick a écrit:
petite question idiote;
au niveau comparatif par rapport à celles de Arnold,où se situent ces voitures CIWL de kato?


Coté finition, celles que j'ai de la 1ère série Kato sont vraiment au top
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeMer 22 Jan 2014 - 12:56

cenick a écrit:
petite question idiote;
au niveau comparatif par rapport à celles de Arnold,où se situent ces voitures CIWL de kato?
Y a pas photo, les Kato sont à des années lumières de ces voitures qui ne sont que des Rivarossi plus ou moins améliorées.
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeMer 22 Jan 2014 - 13:00

michel.b01 a écrit:
reste toujours quelle loco mettre devant !!!
Tu as le choix entre SNCF 230 G253, DR01 137 & 01 531, PKP Pt47 & Ty51, SZD P36-0064, KZD QJ 2991 et JNR D51 498.
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeMer 22 Jan 2014 - 13:10

méléagant a écrit:
cenick a écrit:
petite question idiote;
au niveau comparatif par rapport à celles de Arnold,où se situent ces voitures CIWL de kato?
Y a pas photo, les Kato sont à des années lumières de ces voitures qui ne sont que des Rivarossi plus ou moins améliorées.

donc si je comprends bien,je vais devoir faire pêter le budget 2014...........
et reléguer mes arnolds ex rivarossi dans une vitrine......
le seul truc c'est vrais que 15 voitures ...c'est long,réaliste mais long.
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeMer 22 Jan 2014 - 13:24

Plus de 2M je pense ,j'ai pas mesuré mais a vue de nez cela doit être ça
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeMer 22 Jan 2014 - 13:26

Je pense que des marchands ,surtout en France vont casser les coffrets pour vendre par 2 ou 4 vue le peu de monde prêt a débourser 500 euros d'un coup pour une si grande rame ???????
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeMer 22 Jan 2014 - 13:39

je pensais avoir fait un bon en avant en vendant ma collection de rivarossi pour aquérir 2 coffrets arnold....grossière erreur,je viens de faire un petit tour sur youtube et cette fois c'est décidé je budgetise ce coffret(même si 4 voitures risquent de se retrouver hors quai) et tant pis pour le lyria!!
il faut dire que j'ai complètement zappé la sortie de ces voitures ciwl chez kato suite aux critiques des bogies japonais etc......donc cette fois....
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeMer 22 Jan 2014 - 15:38

En regardant le pdf de plus près, il apparait que la voiture de service 4013 se distingue en plusieurs points des autres voitures présentées, notamment avec des marchepieds différents, des bogies qui ressemblent aux Pennsy, des décalques plus grossières ou avec un manque de finesse dans le traitement des fenêtres. Conclusion, il s'agit ici d'une voiture Arnold/Rivarossi et l'on peut raisonnablement estimer que les illustrations ne représentent pas le set tel qu'il sera finalement livré, d'autant plus que les bogies Pennsylvania existent déjà au catalogue de Kato.
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeMer 22 Jan 2014 - 15:53

C'est fort possible que ce soit un montage ,si tous les moules étaient fait et la rame prête ,elle serait deja en vente
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeMer 22 Jan 2014 - 16:01

Bonsoir

Pour ceux qui ne veulent pas le coffret de 15, l'ancienne édition en deux coffret se trouve encore (du moins le coffret B) :
http://www.ebay.fr/itm/400650865429

(J'ai déjà acheté la bas, c'est plus cher que plaza japan, mais c'est fiable)
Remarque : 165 EURO environ en tenant compte du port / 6 voitures = 27,5 EURO la voiture
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeMer 22 Jan 2014 - 19:28

C'est le prix que l'avais payé aussi chez Railnippon... par contre j'ai dû payé la TVA à l'arrivée dans l'UE... m'enfin la qualité est largement au même niveau que LSModels et le prix est plus bas même avec la TVA (comparez avec les 50€ pour une voiture lit inox récemment sortie !).
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeMer 22 Jan 2014 - 19:37

C'est sure que la qualité est presque comparable et au niveau prix ......Pas photo
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeVen 24 Jan 2014 - 3:19

D'après ce que j'ai pu lire sur ce post,les voitures des premiers coffrets ne comportent pas d'attelages a élongation(ni de boitiers nem je suppose)donc ma question est:
est- ce que la distance entre les voitures est acceptable?
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeVen 24 Jan 2014 - 6:10

cenick a écrit:
D'après ce que j'ai pu lire sur ce post,les voitures des premiers coffrets ne comportent pas d'attelages a élongation(ni de boitiers nem je suppose)donc ma question est:
est- ce que la distance entre les voitures est acceptable?
Et les voitures du coffret Paris - Hong Kong ne devraient pas non plus en être équipées, si l'on en croit les symboles du catalogue. Toutefois la distance entre les soufflets se situe dans les limites de l'acceptable, elle est du même ordre que les voitures VU III de Minitrix avec élongations et attelages Fleischmann Profi.
 
Ce sont peut-être les soufflets qui sont le point faible des voitures CIWL, car ces derniers dépassent d'environ 1mm les tampons et de fait risque de poser un problème à ceux qui voudraient monter une élongation. Perso le petit détail qui mériterait d'être amélioré et qui concerne ces soufflets, c'est l'absence de soufflets en position pliée pour les extrémités. Cela s'explique par le fait que le VSOE tel qu'il a circulé au Japon était encadré par des voitures japonaises mais cela serait sympa si M. Kato pouvait y penser (ou Christian lui en toucher un mot, Embarassed ).
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeVen 24 Jan 2014 - 8:10

Merci Laurent pour la réponse,dommage pour l'élongation,mais si il n'y a pas de boitiers nem non plus ,c'est cela que je trouve encore plus ennuyeux.........pour l'echange aisé des attelages de tête et de queue du train.
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeVen 24 Jan 2014 - 9:41

Vous penserez ce que vous voulez , mais moi ma rame (1ère génération )a les soufflets
presque joint et je ne vois pas ce que l'élongation pourrait faire de mieux , mais ce serait
peut-ètre un plus pour ceux qui voudraient changer les tètes . . . quoi-que  Exclamation 
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeVen 24 Jan 2014 - 9:47

D'accord avec Gerbault
l’élongation n'apporterait pas grand chose ,si ce n'est le boitier NEM pour changer facilement les attelages mais comme les Kato ne décrochent pas a tout va ....
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeVen 24 Jan 2014 - 12:42

j'ai commençé a installer sur certaines de mes compos internationnales(à leurs deux extrémités) et leurs locs ad-hoc des attelages Dapol (sorte de kadee) mais pour boitier NEM,mais je ne suis de toute manière pas encore décidé à généraliser cette pratique,il faut que je teste encore sur la durée la fiabilité du système....
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 17:19

Ce que je trouve bizarre , c'est que la voiture Salon/Bar n'est plus le mème n° !
elle portait le n° 4169 , et sur la doc. elle as le 4154 ! y avait-il plusieurs Bar ?
Dans les LX , la 3472 disparait et les 3480 & 3487 apparaissent !
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 18:01

J'imagine qu'il s'agit de fautes de frappe ou de compréhension du japonais de la part de Lemke. Effectivement la numérotation de la voiture-bar et d'une voiture-lit ne correspondent pas à la formation originelle, alors même que dans les coffrets Kato 10-561 et 10-562 elles étaient exactes :
 
3909A YT réalisé dans 10-562, annoncé dans 23135
1286M réalisé dans 10-561, annoncé dans 23135
3354D réalisé dans 10-561, annoncé dans 23135
4158DE réalisé dans 10-561, annoncé dans 23135
4149DE annoncé dans 23135
4164E réalisé dans 10-562, 4169 annoncé dans 23135
3551A LX20 réalisé dans 10-561, annoncé dans 23135
3542A LX16  réalisé dans 10-562, annoncé dans 23135
3487A LX16  réalisé dans 10-561, annoncé dans 23135
4013SE annoncé dans 23135
3472A LX16 réalisé dans 10-562, 3422 annoncé dans 23135
3475A LX16 annoncé dans 23135
3480A LX16 réalisé dans 10-562, annoncé dans 23135
3537A LX16  réalisé dans 10-562, annoncé dans 23135
3851 YT annoncé dans 23135
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 18:12

Pour les LX , ça peut ce comprendre , les 3422 & 3487 sont nouvelles , mais pour la Bar ? ? ?

Mais bonne nouvelle , il n'y as plus les 2 voitures Niponne !
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 18:31

La seule voiture-lits inédite est la 3475, la 3487 a été réalisée dans le coffret 10-561 (je l'ai juste à côté de moi) et la 3422 est un numéro fantaisiste et devrait correspondre à la 3472 qui était dans le coffret 10-562. La voiture-bar devrait continuer à porter le 4164 car le 4169 est faux. Comme nouvelles voitures on a un pullman 4149, la voiture de service 4013 et une voiture-lits YT pour le personnel 3851.
 
Comme les voitures annoncées avec un numéro fantaisiste ont déjà été réalisées deux fois, je doute que Kato refasse deux jeux de plaques à décalque simplement pour coller au catalogue Lemke. Au final on devrait avoir la composition exacte telle que je l'ai rapportée dans la liste ci-dessus.
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gerbault
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 19:01

Excuse moi , j'ai commis un imper , effectivement tu as raison c'est la 75 et la 22  Embarassed 
Par contre la 3472 passe à la trappe . . .
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MessageSujet: Re: ciwl KATO   ciwl KATO - Page 11 Icon_minitime

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