Poteaux caténaires 1500 V

On parle souvent des poteaux caténaires 25000 mais jamais de ceux en 1500.

Pourtant logiquement les poteaux 1500 sont plus pertinents puisqu'ils permettent de faire circuler dessous des locos 1500 mais aussi des locos bicourants donc davantage de locos que sous caténaire 25000.

Hélas aucun fabricant ne se lance dans ce marché en N.
Pourtant même factices (poteaux en plastique et caténaires en plastique) je suis persuadé que ça intéresserait les N-istes.
Pourquoi vouloir absolument faire des caténaires fonctionnelles quand on voit dans les expos que la majeure partie des clubs font rouler leurs machines pantos baissés!

Pour ma part j'ai des poteaux Arnold (plastiques), une caténaire constituée d'un fil de nylon trouvé en mercerie, et mes locos ont le panto fixé en position intermédiaire (ils ne touchent pas la caténaire). De près c'est moche mais le tout vu de loin passe à peu près.

Donc... à quand des poteaux 1500 volt français en N ?
Et pourquoi pas une caténaire factice qui irait avec ?

Qu'en pensez-vous ?

Cordialement,
Soifran

Excellente question ! Si on veut acheter des poteaux de caténaires en N (tout le monde n'a pas les compétences, le temps et la capacité d'en fabriquer), il va falloir se tourner vers des modèles allemands (Viessman, Sommerfeld) assez chers et peu ressemblants. Je ne sais pas si on peut encore trouver des Arnold ? C'est ce que j'utilise avec une couche de peinture grise. Ils font illusion et leur anneau permet de passer un fil gris symbolisant la caténaire. Pas top, mais solide : même si on l'accroche, le fil ne casse pas. Niveau ambiance, ça apporte réellement. Attention à prévoir assez de dégagement pour pouvoir accéder à la voie, par exemple lors d'un nettoyage.
Le but est de créer l'ambiance, pas d'alimenter réellement nos locs. Cela n'a plus d'intérêt depuis l'avènement du digital. De plus, même en expo, même en HO, on voit des locs électriques circuler sans caténaire (et il n'y a pas de troisième rail, je vous assure que j'ai vérifié ). Donc à notre plus petite échelle, tout ce qu'on fera sera toujours mieux que ... rien du tout !

Je suis moi aussi très intéressé par des poteaux qui remplaceraient mes Arnold, et je ne suis sans doute pas le seul.
Pour la caténaire, ça devient beaucoup plus compliqué (espacement variable des poteaux dont la position est liée aux aiguilles, fragilité, tension...) donc j'y crois moins, mais des poteaux 1500 v ou 25000 v ce sera déjà génial !
Bricoletout... c'est envisageable ? Des poteaux midi aussi ce serait génial ... ?

oui mais avec le 1500V il y a diverse forme de poteau, ceux en H, en treillis ( PO je pense) comme on peut en trouver sur Tours Bordeaux ou la céténaire particuliaire (et en disparition ) du midi
voici des caténaire et poteau au sud d'Angoulême ( j'aimerai en faire un diorama de cette partie de la ligne vers le tunnel mais en 1938- avant modernisation (je ne sais pas quand c'est exactement)).








vue général côté Bordeaux avec un TER d'X 2200 arrivant de Saintes, Royan ou La Rochelle via Saintes pour Angoulême


vue sur Angoulême (la gare est l'autre côté du tunnel)

j'oubliais, je voudrais savoir si les poteaux de caténaire sont d'origine ?

cela existe en N, il me semble que c'est carmina!

le problème est que d'une part carmina n'existe plus, et que pour en refaire il faudrait le faire au fond du garage on va dire puisse qu'il faudrait faire des copies de carmina... ceci dit il n'y aurait plus concurrence!

trouver une planche neuve est encore faisable, il y a un membre du forum qui en a, mais après faudrait les refaire et là....

c'est Jean Marc 71 qui a (ou avait) çà

youb a écrit:

c'est Jean Marc 71 qui a (ou avait) çà

J'ai toujours le modèle en stock. Pour l'instant, je n'ai pas trouvé de solution pour en refabriquer.

tu n'as pas trouvé de société pour en refaire?

voila des carmina:

Pour les menbres afan, il y a un article sur la construction de caténaire 1500v avec des poteaux H.Il a été écrit par jean-yves Page dans le bulletin 117.
Dans les années 90,j'en avais fabriqués pour mon 1er réseau modulaire.Le principe de construction n'est pas très différent.

personellement j'aimerais savoir quand on été mis en place les poteaux de caténaire qui sont sur les photos, sont-t-ils d'orogine (1936) ou bien plus récent (année 50-60 avant ou apres modernisation)?

merci

kentora a écrit:

oui mais avec le 1500V il y a diverse forme de poteau, ceux en H, en treillis ( PO je pense) comme on peut en trouver sur Tours Bordeaux ou la céténaire particuliaire (et en disparition ) du midi
voici des caténaire et poteau au sud d'Angoulême ( j'aimerai en faire un diorama de cette partie de la ligne vers le tunnel mais en 1938- avant modernisation (je ne sais pas quand c'est exactement)).








vue général côté Bordeaux avec un TER d'X 2200 arrivant de Saintes, Royan ou La Rochelle via Saintes pour Angoulême


vue sur Angoulême (la gare est l'autre côté du tunnel)

petite précision: tu trouve ces poteaux dans l'ancien réseau PLM aussi.
Je dois peut être avoir des photos sur le site de Dijon.

Merci à YOUB pour la photo des poteaux Carmina en 1500 V.
Superbes.

Je reste persuadé qu'un fabricant qui en sortirait des modèles en plastique, même simplifiés, ferait fortune !

En N nous n'avons pas le même souci du détail qu'en HO sur certains points.

L'ambiance générale prendra toujours le pas sur le détail.
Mais bon c'est ainsi...

Bien cordialement,
FP

comme cela a été dit la 1500V serait vraiment superbe, car plus polyvalente pour nous.

Bonjour à tous. En effet j'ai sorti l'an passé un article sur la caténaire 1500 v . J'ai poursuvi mes recherches sur la procédure de fabrication. Si l'article était un résumé bien détaillé, les différents types de support méritaient une recherche approfondie. Sur mes modules de Castelnaudary c'est le cas, je suis obligé, pour respecter la réalité, de confectionner mes supports. Les isolateurs sont disponibles chez FBS à (Bessan) ou à mon fournisseur "self jouets à Chambray les Tours ) Réf 407 de Sommerfeld; Déja cela aide de posseder les isolateurs. Pour faire les supports ajourés en treillis, j'utilise des planches photogravées laiton et du profillé laiton en U de1,5 x1 mm
Soyez patients et venez me voir à Brive, Montluçon, Cholet, Pellouailles, Cherbourg, ou demandez moi des renseignements, j'essairai de vous aider.
En tout cas j'apprécie les photo, Merci
Jean yves Page

c'est effectivement une très bonne idée que cette utilisation de ce produit!!!!

bonjour à tous, Jean Yves, aurais-tu quelques photos de tes caténaires à nous montrer.
j'aimerais savoir si tu as "triché" pour la confection,
pour celle qui m'intéresse (photo d'angoulême), les treillis ne sont pas tous de la même tailles et ne se croisent pas.
j'aimerais aussi savoir si quelqu'un à des plans de ses poteaux.
Merci

kentora a écrit:

bonjour à tous, Jean Yves, aurais-tu quelques photos de tes caténaires à nous montrer.

quelques photos ICI

Bonjour.
ce support m'a l'air trés bien, je fais les mêmes, mais avec quelques différences. par contre la caténaire mérite quelques améliorations. Je préconise la corde de guitare de 0,2 mm à 0,4 mm selon l'usage. la corde de guitare, est plus rigide, elle se soude trés bien, inutile de la peindre, pas chère ( 1 euro pour 1 m environ), on la trouve dans les magasins de musique ( folk électrique)
Jean-yves Page

bonjour
Je vous montre différentes tailles de caténaires ( la plus fine est en 0,2mm, ensuite 0,25mm , 0,3mm puis 0,35mm). Elles sont toutes réalisées en corde de guitare. Bien entendu, il y a une méthode pour souder tout cela. J'en ai fait 5 m pour ma prochaine raquette en 0;25 mm.
Je vous en dirai plus, un peu plus tard, si cela vous interesse.

Jean-yves page

bien sur que cela nous intéresse

Bonjour,
Très interressé mi aussi, car je compte faire et non acheter. Et donc toutes les idées et réalisations m'interressent.
Bravo pour ces belles présentations. Chapeau.
Phil.

+1 je suis aussi prenneur surtout pour la version treillis
sur ton réseau, quel est la longueur maximale de la caténaire entre 2 poteaux.
je sais qu'en réalité la longueur maximale est de 63m soit 39,7cm en N.

bonjour
effectivement la longueur réelle est généralement de 63 m.Un vieux loco revue de mars 98( n°612) donne des détails techniques. voici un extrait de ce que j'ai écrit pour me rappeler mes procédures et mes dimensions ur mon réseau

"A l'échelle N, la distance entre 2 mats caténaires serait de 37 cm. Cette distance est bien trop longue pour nous et je l'ai réduite à 28 cm (parfois moins). Les mats sont plus ou moins rapprochés dans les parties courbes. Après quelques essais, une longueur de 28 cm entre 2 supports, peut être diminuée à 14 X 16 = 224 mm ou tout multiples de 14, (14 mm représente l'intervalle entre 2 agrafes du porteur auxiliaire). Cette liberté peut être mise à profit pour réaliser une caténaire fonctionnelle plus fiable sans en compromettre la crédibilité. Descendre à des intervalles plus courts entre chaque support remettrait en cause l'esthétique. "

"Les agrafes soutiennent le fil de contact au porteur auxiliaire. Le pas entre chaque agrafe est de 14mm. Pour une distance de 252 mm entre 2 supports de caténaire, nous obtenons 18 agrafes. L’espace entre 3 supports de caténaire sera 504 mm. Un pas de 13 mm, entre les agrafes, vous donnera avec 3 supports une distance de 468 mm. A vous de voir ensuite comment vous assemblerez vos éléments en fonction de votre installation. "

les distances entre les supports peuvent donc etre différentes selon ce que l'on veut faire ( caténaire exacte, fictive, ou captage avec panto) il faut faire des compromis tout en gardant l'aspect et l'esthetique.

JY Page