[Mikadotrain/REE Modeles] Locomotive diesel - BB67000 / BB67300 / BB67400

J'étais à Meursault hier et j'ai pu échanger assez longuement devant la vitrine présentant les nouveautés en N avec un responsable de Mikadotrain. J'ai trouvé effectivement les protos 67400 et EAD vraiment magnifiques mais j'ai aussi fait part de mes appréhensions sur le roulage après ma déconvenue avec mon RGP....
J'ai trouvé quelqu'un d'ouvert qui n'a absolument pas chercher à nier mes problèmes et qui semble conscient que ceux-ci, souvent remontés, ternissent l'image de la marque. Le côté négatif, c'est qu'il m'a laissé peu d'espoir d'améliorer par moi-même la situation, le côté positif, c'est qu'il ne ferme pas la porte à une possible fourniture, en pièces détachées, de boggies modifiés spécialement pour les aiguillages Peco qui résoudrait selon lui les problèmes.

Bon je garde mes Minitrix en attendant que ce point négatif soit résolu.

J'aime bien réparer moi même si je le peux, ou les transformer, mes locos.

Soyons clair, même si la version de Mikadotrain est mieux en terme de finesse, pour moi les versions Minitrix ne sont en rien ridicules à côté sur un réseau dés que l'on est à plus de 30 cms des modèles, donc pas vraiment de raison de s'en séparer.
A Meursault, j'ai aussi acheté une CC72000 Minitrix d'occasion et elle voisine sans problème avec ma Arnold DCC Sound. Bien suffisant pour les trains de fret.

Elles sont bluffantes, juste magnifiques. On dirait du HO

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Craic a écrit:

Bruno83 a écrit:

Bon je garde mes Minitrix en attendant que ces points négatifs soient résolus.

Quels points négatifs ? Le modèle n'est même pas sorti, la remarque est pour le RGP !!

Exact ! Un seul point négatif mentionné par mjp en haut de la page, mais un point important. Et je ne vais pas sauter sur tout ce qui bouge ou qui sort en nouveautés si je dois galérer sur un chemin de croix pour améliorer mon matos moteur.

Mais comme tu dis, le modèle n'étant pas sorti, pas testé, pas éprouvé, etc...j'attends les retombées avant d'acheter un de ces modèles.

Sachant les problèmes rencontrés précédemment, Mikadotrain va aussi être plus vigilant puisqu'ils ont conscience que "tout ne pas au mieux dans le meilleur des mondes" et qu'ils ont des points d'amélioration sur lesquels ils sont attendus...
Donc attendons de pouvoir tester pour juger, sachant qu'en plus les BB67X00 sont assez courtes, ce qui simplifie le problème.
Déjà l'arrivée des EAD va être un bon test, si ils roulent parfaitement, alors il n'y a aucune raison que cela ne soit pas pareil pour les bleues.

On va en réserve une,mais j’hésite encore un peu sur la version

3 versions réservées pour moi. Bleue, rouge et logo nouille.

REE envisage-t-il de produire des versions non motorisées, comme cela se fait pour le matériel US ?
En effet, les 67000/300/400 ont souvent circulé en UM et cela permettrait de constituer celle-ci à un coût plus raisonnable.
Sinon, les protos paraissent vraiment superbes. Si la mécanique n'était pas à la hauteur - ce que je ne souhaite nullement - il faudra voir si la caisse peut être facilement transposable sur un chassis Minitrix.

Les photos des prototypes peints donnent vraiment envie. Il faudra néanmoins revoir la hauteur des moustaches sur les modèles bleus ep IV et V.

J'attendrai les 67400... sauf si je craque sur le 67002 ou le 67009.

Prévoir des modèles en UM avec une version démotorisée serait intéressante, mais à part LIMA qui avait sorti un unique couplage en HO 67582 + 67586 démotorisée, je n'ai pas retrouvé de telle sortie avec une locomotive démotorisée. Je n'imagine pas REE/Mikadotrains faire en N ce qu'ils n'ont pas fait en HO. Cela pourrait être repoussoir pour celui qui veut seulement une des deux machines de l'UM. Plus simple de ne vendre que de versions motorisées !

Pas sûr que ce soit beaucoup moins cher d'enlever le prix du moteur et de deux ou trois engrenages en plastique ... Le plus cher ce sont les moules et le montage ! Si c'est pour économiser 20 euros sur le prix de la machine, autant l'acheter motorisée et la démotoriser soi même, ça laisse la possibilité de la remotoriser un jour sans difficultés !

J'en avais parlé avec mikadotrain à propos de leur X73500 (c'était au mondial, encore à la pte de Versailles même peut être) et il m'avaient tenus exactement le même raisonnement.

Si les ricains le font c'est peut être avec des modèles tirés à plus d'exemplaire. du coup la proportion du moulage dans le prix est plus faible et du coup la proportion du coût de la motorisation plus élevée.
Les dummies deviennent plus interessant.   Ca n'est qu'une hypothèse, je ne connais par leurs tirages.

J'avais eu un échange aussi il y a quelques temps.
Mais finalement l'ajout du moteur ou non ne changerait finalement pas grand chose au tarif.
Donc vaut mieux garder 2 machines dont une qui servira de banque d'organes pour l'autre au cas ou..
Sur mon UM de 67xxx J'ai juste modifié les bogies d'une pour qu'elle soit en dummy.
Du coup j'ai toujours un peu de poids pour l'adhérence mais un roulement sympa.

kerax a écrit:

Donc vaut mieux garder 2 machines dont une qui servira de banque d'organes pour l'autre au cas ou..
Sur mon UM de 67xxx J'ai juste modifié les bogies d'une pour qu'elle soit en dummy.

peux tu donner des précisions sut ta modification?

piston93 a écrit:

peux tu donner des précisions sut ta modification?

Super compliqué, j'ai juste retiré les engrenages, les éléments de prise de courant et hop le tour est joué.
Et tout les morceaux moteur sont encore dans la carcasse.
Par contre pas de feux sur la machine "esclave". Je vais voire avec les prises aimantées des RGP s'il y a possibilité de mettre lumière et son dans la 2e machine. Cela entrainera surement d'autres modifications.
Mais l'arrivée des REE va peut être arrêter ce projet.
Je mettrai des photos demain soir si tu veux.

kerax a écrit:

Super compliqué, j'ai juste retiré les engrenages, les éléments de prise de courant et hop le tour est joué.
Et tout les morceaux moteur sont encore dans la carcasse.

il n'y a pas trop de frottements résiduels?

piston93 a écrit:

il n'y a pas trop de frottements résiduels?

Petite vidéo de démo :
https://www.youtube.com/shorts/-Ze-nhlz16o?feature=share
Mais ça n’a pas l’aire de gêner la machine de tête.

kerax a écrit:

piston93 a écrit:

il n'y a pas trop de frottements résiduels?

Petite vidéo de démo :
https://www.youtube.com/shorts/-Ze-nhlz16o?feature=share
Mais ça n’a pas l’aire de gêner la machine de tête.

effectivement

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Derf a écrit:

J'en avais parlé avec mikadotrain à propos de leur X73500 (c'était au mondial, encore à la pte de Versailles même peut être) et il m'avaient tenus exactement le même raisonnement.

Si les ricains le font c'est peut être avec des modèles tirés à plus d'exemplaire. du coup la proportion du moulage dans le prix est plus faible et du coup la proportion du coût de la motorisation plus élevée.
Les dummies deviennent plus interessant.   Ca n'est qu'une hypothèse, je ne connais par leurs tirages.

En plus le marché américain est un peu différent, parce que les UM3 ou UM4 sont fréquentes chez eux. Du coup, un modéliste va par exemple acheter, pour une rame fret, un modèle motorisé et 3 modèles non motorisés. Un modèle démotorisé devient une économie significative pour le modéliste, et un marché de taille intéressante pour le fabricant. Enfin c'est ce que je me dis.

Pour une UM de 67xxx, laisser le moteur en enlevant les engrenages permet de garder un poids de lest, mais comme la 2e machine ne tracte pas je ne sais pas si c'est vraiment intéressant qu'elle soit lourde. Et en rampe, ça pénalise la traction de la rame. J'aurais plutôt tendance à garder prise de courant des bogies, circuit et mettre un décodeur de fonctions pour pouvoir commander les feux... à tester.

De mon point de vue, l'arrivée de ces machines est une très bonne nouvelle. a minima j'envisage l'achat d'une 67xxx multiservices.

Perso, je n'ai pas vu dans les catalogues récents des marques comme Atlas, Broadway Limited, Scaletrain, Intermountain ou Kato de locomotives vendues non motorisées proposées à la vente.
Les UM à 2, 3 ou 4 locos que font nos amis N'istes outre-atlantique, toutes les machines sont motorisées et marchent ensemble. Il faut juste faire un réglage plus ou moins fin du décodeur, selon les attentes de chacun. Outre-atlantique, les tutos sont légion à ce sujet.

babord a écrit:

(...) le marché américain est un peu différent, parce que les UM3 ou UM4 sont fréquentes chez eux. Du coup, un modéliste va par exemple acheter, pour une rame fret, un modèle motorisé et 3 modèles non motorisés. Un modèle démotorisé devient une économie significative pour le modéliste, et un marché de taille intéressante pour le fabricant. (...)

Au vu des photos dans Trains, nombre de convois ont des machines en tête des rames, au milieu de celles-ci, voire des helpers en queue si le profil l'exige.
L'heureux modéliste possesseur d'une vaste surface destinée à sa passion peut vouloir reproduire de tels longs convois tractés par une UM motorisée en tête et une UM de dummies au centre (plus d'éventuelles helpers démotorisées ?). Un convoi avec les motrices en tête et des dummies ici et là dans la rame est probablement plus facile à maîtriser, même si une gestion numérique est installée sur le réseau.[/quote]

Je confirme que les marques américaines ne vendent pas de locomotives démotorisées en N. Je n'en ai jamais eu connaissance, ou alors c'est de l'histoire ancienne (avant 1995).
Toutes mes locos N US sont bien motorisées, et si DCC, il s'agit des les programmer. Le digital apporte plus de subtilité pour réussir les associations de locomotives aux vitesses souvent légèrement différentes entre elles.

Par contre à l'échelle HO, Athearn vendait des locomotives US diesel dummy donc non motorisées, à l'époque des blue boxes, donc made in USA. C'est fini au tournant de l'an 2000 avec envoi de la production en Chine, et l'arrêt des kits où il fallait tout monter...

Nous sommes visiblement condammnés à faire nos dummies nous mêmes...

En phase avec tes éléments JE.
Par contre, l'inconvénient de faire une dummy à partir d'une loco qu'on a désodorisée est que souvent les qualités de roulement sont loin, très loin d'être bonnes une fois le moteur enlevé. On sent beaucoup de résistance au mouvement et le roulage n'est pas du tout fluide. J'avais tenté sur de l'Atlas et du Kato au début et puis finalement, j'ai arrêté cette approche pour laisser la mécanique en place et configurer les décodeurs. C'est un poil plus long mais finalement bien plus simple.