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 Detection de type de train

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MessageSujet: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeMar 4 Jan 2022 - 13:41

Il tré trés facile de détecter la présence d'un train sur un canton par exemple avec carte de détection ou ....
Par contre il n'est facile de reconnaitre le type de train afin de déclencher le bon sifflet dans un tunnel ou éviter l'arret d'un train marchandise dans une gare ou prioritiser l'itinéraire d'un train à grande vitesse......
Il est possible d'utiliser un code barre ou des aimants sous la loco mais pas facile en N
Mettre une puce dans la loco, laquelle si cela existe ?
Avez vous une idée?
Jean Marie

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Mathieu
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeMar 4 Jan 2022 - 15:08

Il existe les puces RFID, je ne connais pas le détail du fonctionnement mais quelqu'un pourrait avoir plus d'infos '
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeMar 4 Jan 2022 - 15:18

On peux utiliser le protocole RAILCOM qui renvoi le numéro de CV de la loco détecté et son sens de marche via un module de détection de consommation de courant qui embarque le RAILCOM et informe le logiciel via la centrale.

Pour plus de détails : https://www.locgeek.com/fr/2012/10/railcom-railcom-plus-kesako/

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StrongSpirit
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeMar 4 Jan 2022 - 15:20

Bonjour. Je suppose que tu fonctionnes en analogique, parce qu'en exploitation digitale, l'identifiant de la loco te permet ce genre de fantaisie, sous réserve que le logiciel de pilotage (gestion d'itinéraire) le permette.

Pour le RFID, les allemands de Littfinski (LDT) avaient cela au catalogue.
La page Web existe encore (uniquement en allemand) mais il me semble que l'article a disparu de la liste des produits
https://ldt-infocenter.com/dokuwiki/doku.php?id=de:rfid-home

Et on en parle sur Locoduino
https://www.locoduino.org/spip.php?article271
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeMar 4 Jan 2022 - 15:30

Mathieu je suis allé sur ce systéme mais je n'ai pas trouvé d'infos sur la puce à embarquer
Juju50 Le protocole Railcom donne le CV et le sens de marche, ce n'est pas ce que je recherche, je reste à identifier le type de train: marchandise ,autorail, tgv banlieue .....
Merci à tous les deux
Jean Marie
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeMar 4 Jan 2022 - 15:31

Bonjour TGV77340

J'ai vu sur le forum consacré au Logiciel de Pilotage RRTC que tu avais posé quelques questions au sujet de ce logiciel.

Saches que les questions que tu poses dans ce post trouvent leurs réponses avec l'utilisation du Logiciel RRTC.

En effet ce logiciel sait faire la différence entre un train de voyageurs et un train de marchandises ou un TGV, il sait faire des priorités au niveau des circulations ou bien déclencher un sifflet à l'approche d'un PN, et bien d'autre choses encore, tout cela sans aucune modification du matériel ou ajout d'aimants ou autres dispositifs.

C'est simplement une question de "programmation" du logiciel et quand je dis programmation, ce n'est pas des lignes de codes mais de quelques instructions que tu réalises avec des clics de souris.

J'espère t'avoir apporté quelque éléments de réponses

Cordialement

Michel
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeMar 4 Jan 2022 - 15:42

Merci PETITRAIN54

Dans RRTC est il possible de récupérer ces infos dans une carte accessoires pour utiliser un contact pour commander une carte SON

Amicalement

Jean Marie
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeMar 4 Jan 2022 - 16:35

Que veux tu faire exactement ?

A partir d'un indicateur placé ou tu veux dans tes cantons, tu peux commander, via des cartes de pilotage, commander ce que tu veux : relai, éclairage, son,...

Les possibilités du logiciel sont tellement grandes que je suis bien loin d'en utiliser toutes les possibilités.

Mais sur le forum RRTC, des "spécialistes" pourront t'aider à obtenir ce que tu souhaites
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeMer 5 Jan 2022 - 14:03

Bonjour Michel

J'attend la version 10 de Traincontroller pour la commander

Jean Marie
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeJeu 6 Jan 2022 - 12:04

Il y a cela !
Un capteur RFID Pour connaitre les numéros de trains à coup sûr !
https://www.locoduino.org/spip.php?article41
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeJeu 6 Jan 2022 - 13:35

J'ai commencé à regarder le capteur RFID + locoduino et la possibilité de l'intégrer sur le N.
Comme j'envisage de passer à Traincontroller cela pourra régler ce problème? A voir
Merci à tous pour ce retour
Jean Marie
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeJeu 6 Jan 2022 - 14:25

rvmer52 a écrit:
Il y a cela !
Un capteur RFID Pour connaitre les numéros de trains à coup sûr !
https://www.locoduino.org/spip.php?article41

bonjour

Le problème est que les ampoules pour ce détecteur ( protocole 125Khz ) sont quasiment introuvables ( plus dispo chez lextronic ) , les petits badges sont trop gros pour le N

A+ JL
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeJeu 6 Jan 2022 - 14:36

OUI, je n'ai pas encore trouvé ces ampoules et le prix des récepteurs commencent à chiffrer.
Voir la possibilité d'utiliser des mini codes barre et de les trouver
Jean Marie
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeJeu 6 Jan 2022 - 17:41

Si on en trouve : mais en Chine !!
https://fr.aliexpress.com/item/32879584228.html


Dernière édition par rvmer52 le Jeu 6 Jan 2022 - 17:47, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeJeu 6 Jan 2022 - 17:45

rvmer52 a écrit:
Si on en trouve : mais en Chine !!
https://fr.aliexpress.com/item/32879584228.html

Frequence 134.2 Khz compatible avec le 125 Khz ???

Après il existe une autre frequence 13.56Mhz

A+ JL
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Olivier75
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeJeu 6 Jan 2022 - 17:48

J'utilise ces mini étiquettes autocollantes : https://www.ebay.fr/itm/271421280851

Olivier
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeJeu 6 Jan 2022 - 17:58

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Fantasio
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeJeu 6 Jan 2022 - 18:28

Olivier75 a écrit:
J'utilise ces mini étiquettes autocollantes : https://www.ebay.fr/itm/271421280851

Olivier
Te serait il possible de nous poster une photo montrant une machine équipée de ce type de tag?

Je reste persuadé que la technique de la RFID associée avec Arduino peut être une bonne solution, mais ce qui me gène c'est que notre échelle est petite...
Donc voir une réalisation serait particulièrement intéressante.
Merci d'avance!
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Olivier75
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeJeu 6 Jan 2022 - 18:39

Detection de type de train Nex_nt13
Detection de type de train Nex_nt12
Detection de type de train Nex_nt11
Detection de type de train Nex_nt10
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeJeu 6 Jan 2022 - 18:55

Merci Olivier Very Happy
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeJeu 6 Jan 2022 - 19:11

Bonsoir
Visiblement, dans la rame NEX, ce ne sont pas les voitures d'extrémités qui sont motorisées... c'est comme si tu collais le tag sous une voiture voyageurs.

Si le tag RFID est collé sous une motrice, avec en plus un chassis avec des parties métalliques , ce ne doit plus marcher...
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Fantasio
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeJeu 6 Jan 2022 - 19:22

StrongSpirit a écrit:
Bonsoir
Visiblement, dans la rame NEX, ce ne sont pas les voitures d'extrémités qui sont motorisées... c'est comme si tu collais le tag sous une voiture voyageurs.

Si le tag RFID est collé sous une motrice, avec en plus un chassis avec des parties métalliques , ce ne doit plus marcher...
Le problème du positionnement est un point important à prendre en compte effectivement...

Est possible sous une vapeur? Ok le moteur est souvent dans le tender, mais placer un tag entre les roues??

Quelqu'un a t il essayé?
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Olivier75
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeJeu 6 Jan 2022 - 20:40

StrongSpirit a écrit:
Bonsoir
Visiblement, dans la rame NEX, ce ne sont pas les voitures d'extrémités qui sont motorisées... c'est comme si tu collais le tag sous une voiture voyageurs.

Si le tag RFID est collé sous une motrice, avec en plus un chassis avec des parties métalliques , ce ne doit plus marcher...

Dans mon cas, coller une étiquette sous un engin motorisé ou à côté d'un lest en métal n'a pas posé de problème.
J'ai effectué beaucoup de tests avec différents tags, et la conclusion (en plus que seuls les NTAG 213 convenaient) était que dans ma configuration, le point le plus important était la distance entre l'étiquette et le capteur (en m'assurant à chacune des étapes que l'ajout d'une "couche" supplémentaire n'empêchait pas la détection)

Detection de type de train Test_110
Detection de type de train Test_210
Detection de type de train Test_310

Detection de type de train Test_410
Detection de type de train Test_510
Detection de type de train Test_610

Et la conclusion a été que pour qu'une voiture / motrice / wagon puisse être détecté, il fallait qu'il ait des éléments sous son plancher où coller l'étiquette afin de la rapprocher au plus près du capteur. Ça n'a du coup jamais fonctionné avec des wagons de marchandises.

Comme toutes les solutions de détection, la RFID a ses avantages et ses inconvénients.
Il se touve juste que dans mon cas, c'est celle qui répond le plus à mes besoins.

Mais à mon sens, le vrai frein à la généralisation de la détection par RFID, c'est l'électronique qui va autour.
Detection de type de train Ealect10

Olivier
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeJeu 6 Jan 2022 - 20:45

Merci pour le retour d'experience.
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitimeJeu 6 Jan 2022 - 21:05

Bon retex, et je reste, comme je l'ai dit, optimiste dans l'utilisation de la RFID.
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MessageSujet: Re: Detection de type de train   Detection de type de train Icon_minitime

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