1/160 - Echelle N

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RE 4/4 37
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RE 4/4 37


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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeDim 7 Juin 2020 - 19:21

Une petite compo intéressante. :[Minitrix] BB 9200  - Page 10 Bb_92011
)
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pointcom
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeDim 7 Juin 2020 - 19:40

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skYfIrE
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeDim 7 Juin 2020 - 19:47

Dersou a écrit:
Sinon j'ai envoyé un mail à MaTrix pour leur demander si on peut avoir une notice détaillée du décodeur ou au moins la référence du modèle utilisé. En attente...

Salut,

A chaque message, j'attendais facilement 3 à 4 semaines leur réponse.

Je suis curieux de la réponse apportée. Peut-être que cela m'aidera pour ma loc Tchèque.

Ma doc est du même acabit que les documents postés par doc_montpellier.

Merci,

++
Fred
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Dersou
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeDim 7 Juin 2020 - 21:03

pointcom a écrit:
Notice seulement en Allemand

https://www.uhlenbrock.de/de_DE/service/download/handbook/de/Bes33210.pdf
Merci pour le lien,mais pas évident en allemand.Je n'arrive pas à voir si on peut régler l'intensité sonore pour chaque son séparément.
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F.GODEFERT
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeLun 8 Juin 2020 - 13:09

Bonjour Dersou,
Passe ton adresse mail en MP,je l'ai en anglais.
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pointcom
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeLun 8 Juin 2020 - 13:13

Je lui ai fait une traduction Allemand Français en copié collé sous translate de Google.

Je veux bien la version anglaise pour en faire une en Français
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vincenc
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeLun 8 Juin 2020 - 13:32

RE 4/4 37 a écrit:
Une petite compo intéressante. :[Minitrix] BB 9200  - Page 10 Bb_92011
)
C'est quoi la voiture en position 4?
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeLun 8 Juin 2020 - 14:06

vincenc a écrit:
RE 4/4 37 a écrit:
Une petite compo intéressante. :[Minitrix] BB 9200  - Page 10 Bb_92011
)
C'est quoi la voiture en position 4?
Grill express livree corail
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeLun 8 Juin 2020 - 14:29

Bonjour,
Je viens de recevoir un mail de DM-Toys, magasin allemand qui propose les BB9200 Capitole et verte à la vente. Sont-elles arrivées chez nos détaillants ?
Je préfère faire travailler mon vendeur local !
Bonne journée à tous.
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeLun 8 Juin 2020 - 16:49

Allemagne en premier, France et autres intéressés après Wink
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vincenc
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeLun 8 Juin 2020 - 16:58

joseroman a écrit:
vincenc a écrit:
RE 4/4 37 a écrit:
Une petite compo intéressante. :[Minitrix] BB 9200  - Page 10 Bb_92011
)
C'est quoi la voiture en position 4?
Grill express livree corail
J'aurais cru que la photo était plus ancienne.
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Dersou
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeLun 8 Juin 2020 - 17:46

bonsoir
j'ai reçu la réponse de mon mail à MaTrix:
"Bonjour

Dans la 16961 c'est pas un décodeur sonore. On a monté un décodeur de maison Doehler + Haas avec électronique séparé pour les bruits. De l'usine, nous n'avons pas la documentation du décodeur de tous les CV disponible. Peut-être vous contactez la maison Doehler + Haas en Allemagne:

https://doehler-haass.de/cms/


cordialement

Alexander Stelzer
Märklin Service Schweiz"

ça m'avance pas beaucoup mais au moins la réponse a été rapide.
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Dersou
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeLun 8 Juin 2020 - 17:57

X2400 a écrit:
Bonjour,
Je viens de recevoir un mail de DM-Toys, magasin allemand qui propose les BB9200 Capitole et verte à la vente. Sont-elles arrivées chez nos détaillants ?
Je préfère faire travailler mon vendeur local !
Bonne journée à tous.
Vu les superbes photos ça a l'air d'être disponible à Orléans:
https://www.latelierdutrain.com/alimentations-2-rails/118954-locomotive-bb9200-sncf-ep-iv-digital-son-n-1160-minitrix-16692-4028106166921.html


Dernière édition par Dersou le Lun 8 Juin 2020 - 18:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeLun 8 Juin 2020 - 18:14

vincenc a écrit:
RE 4/4 37 a écrit:
Une petite compo intéressante. :[Minitrix] BB 9200  - Page 10 Bb_92011
)
C'est quoi la voiture en position 4?

la voiture en 4°position est une restaurant de type inox TEE69, très courant au début des années 70 car il y avait un manque de voiture restaurant GC, la priorité étant donné au Capitole et aux Kleber/Stanislas; impossible d'avoir une 9200 rouge (disparition de cette livrée fin 1975) avec un grill express corail et d'avoir au milieu d'une rame GC ou TEE69 une voiture d'un autre type, ce type de rame était autonome et alimentée par le fourgon générateur, s'il y a un autre type de voiture, c'est devant ou en fin de convoi.
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeLun 8 Juin 2020 - 18:29

snoopy3316 a écrit:
vincenc a écrit:
RE 4/4 37 a écrit:
Une petite compo intéressante. :[Minitrix] BB 9200  - Page 10 Bb_92011
)
C'est quoi la voiture en position 4?

la voiture en 4°position est une restaurant de type inox TEE69, très courant au début des années 70 car il y avait un manque de voiture restaurant GC, la priorité étant donné au Capitole et aux Kleber/Stanislas; impossible d'avoir une 9200 rouge (disparition de cette livrée fin 1975) avec un grill express corail et d'avoir au milieu d'une rame GC ou TEE69 une voiture d'un autre type, ce type de rame était autonome et alimentée par le fourgon générateur, s'il y a un autre type de voiture, c'est devant ou en fin de convoi.
merveilleuse réponse, merci beaucoup pour la clarification Very Happy
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skYfIrE
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeLun 8 Juin 2020 - 19:20

Salut,
Dersou a écrit:
ça m'avance pas beaucoup mais au moins la réponse a été rapide.

Merci pour le partage de la réponse. Effectivement, ça n'aide pas énormément.


++
Fred

PS : Je suis jaloux, ça n'a jamais été aussi rapide avec mes mails ^^
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeLun 8 Juin 2020 - 20:00

skYfIrE a écrit:
Salut,
pointcom a écrit:
...TRIX MARKLIN est tout a fait capable de faire 2 versions une analogique et une digital, je ne comprends pas leur attitude, pas de notice, pas de pièces détachées, pas de modèle analogique, pas de modèle digital non sonore.
S'il ne voulait pas faire plusieurs version...

Quand j'ai fait part, à Trix, de ma déception au sujet du choix technique retenu "DCC Sound seulement" (comme pour cette 9200) pour la 67400 logo nouille anoncée, voilà la réponse que j'ai reçu du service client Trix :
Citation :
We ask for your understanding that in a non-homogeneous market not all products can be interesting for all customers. Our product management naturally tries to find suitable offers for all buyer groups. Nevertheless, it can of course happen that a certain basic model could also please other customer groups, but the corresponding equipment does not suit these customer groups. This is unfortunate but unfortunately inevitable.

Cela peut probablement aider à comprendre leur attitude...

++
Fred.

As-tu répondu ceci? Wink

' You will understand that if you want to make your model accessible to a larger number of model makers, it is enough to try to sell only the basic model ...'

Le digital inclus dans le modèle de base, pourquoi pas mais le digital sonore, non. Je trouve ce gadget chère pour ce que c'est (1 haut-parleur aussi grand de ceux des smartphones, une mémoire qui ne pèse pas bien lourd pour une bande son qui n'atteint même pas la minute écoulée), et incohérent pour un réseau. Seul, un réseau ayant pour thème un dépôt à la rigueur ça passe.

Ce qui m'étonne, c'est que le digital, il y a une norme même si cette dernière n'a pas cessé d'évoluer et pourtant chaque mois, il y a toujours de nouvelles références qui apparaissent sur le marché, quand ce n'est pas les interfaces qui changent. A croire que c'est fait exprès pour légitimer le prix élevé des décodeurs.

A votre bon souvenir, les premières BB 22200 analogiques étaient vendues à moins de 100 €. La dernière fournée, vendues à moins de 200 € toujours en analogique. scratch Je ne pense pas que l'inflation est progressé d'autant.

Néanmoins, je suis ravi pour ceux qui y trouvent leur compte avec ce modèle très prometteur. Wink
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeLun 8 Juin 2020 - 20:54

Bonsoir,

Alors je viens de mener ma petite enquête suite à la réponse de Matrix a Dersou .
Donc si le décodeur est un DH, pour ce qui est des CV’s j’ai ce qu’il faut.

Par contre pour ce qui est du module son il est fabriqué par une société tier et les trois fabricants de module SUSI que je connais son Doehler/Haas, Uhlenbrock et Dietz.
Dans l’affaire l’Uhlenbrock est un Dietz rebadger, donc toutes les CV’s sont identiques, reste le DH.
Donc j’ai vérifié la liste des CV’s pour chacun d’eux, le Dietz et L’Uhlenbrock elles sont toutes identiques Cv par CV pour le DH la différence avec les deux premier réside dans la Cv dédiée au volume sonore qui est le 930 et 902 pour les deux autres.

Et comme Marklin fait appel à Dietz pour ces décodeurs sonores en Ho, LGB et pour le 1 à mon avis le module SUSI des BB9200 est de la même veine.
Il faudrait lire les CV's 900 et 901,la première donne l'ID fabricant et la seconde La version du firmware.

De plus je suis d'accord avec Jobiwan Pour l'inflation  sur les Nez cassées et bien d'autres.
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Dersou
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeLun 8 Juin 2020 - 23:06

jObiwan a écrit:


A votre bon souvenir, les premières BB 22200 analogiques étaient vendues à moins de 100 €. La dernière fournée, vendues à moins de 200 € toujours en analogique. scratch Je ne pense pas que l'inflation est progressé d'autant.

A 200€ les nez cassés ça relativise le prix de 9200.Pour 100€ de plus on a une loco digitalisée (et sonorisée,mais le son peut se couper) et incomparablement plus belle que les nez cassés.Il suffit de les mettre côte à côte pour s'en rendre compte.
Sinon je verrai demain pour lire les CV 900 et 901,mais j'avoue que je me sens un peu dépassé par tout ça.
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeMar 9 Juin 2020 - 7:36

Le son peut certes se couper mais dans ce cas là, je préfère posséder un modèle non équipé d'un DCC Sound et mettre l'argent dans autre chose. Ensuite, comme je l'ai souligné, avec du recul sur ce sujet, le DCC sound, c'est une vraie ineptie.
Pour apporter une vraie touche de réalisme, c'est le réseau qu'il faut sonoriser et non la locomotive. A confirmer, je crois que Train Controller apporte cette solution.
Les prix ne sont pas en fonction de la beauté, de la finition ou des couts de production mais par une grille tarifaire globale. C'est pour cette raison, que les prix sont sensiblement identiques quelque soit les fabricants. Seul l'enseigne de vente fera la différence.
Aujourd'hui, la grille tarifaire pour une loc DCC Sound est de 299€, 269€ pour une loc diesel de faible puissance. Wink
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeMar 9 Juin 2020 - 8:38

snoopy3316 a écrit:
vincenc a écrit:
RE 4/4 37 a écrit:
Une petite compo intéressante. :[Minitrix] BB 9200  - Page 10 Bb_92011
)
C'est quoi la voiture en position 4?

la voiture en 4°position est une restaurant de type inox TEE69, très courant au début des années 70 car il y avait un manque de voiture restaurant GC, la priorité étant donné au Capitole et aux Kleber/Stanislas; impossible d'avoir une 9200 rouge (disparition de cette livrée fin 1975) avec un grill express corail et d'avoir au milieu d'une rame GC ou TEE69 une voiture d'un autre type, ce type de rame était autonome et alimentée par le fourgon générateur, s'il y a un autre type de voiture, c'est devant ou en fin de convoi.
Merci effectivement ça parait plus logique la.
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sierramike
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeMar 9 Juin 2020 - 11:12

jObiwan a écrit:
Le son peut certes se couper mais dans ce cas là, je préfère posséder un modèle non équipé d'un DCC Sound et mettre l'argent dans autre chose. Ensuite, comme je l'ai souligné, avec du recul sur ce sujet, le DCC sound, c'est une vraie ineptie.
Pour apporter une vraie touche de réalisme, c'est le réseau qu'il faut sonoriser et non la locomotive. A confirmer, je crois que Train Controller apporte cette solution.
Les prix ne sont pas en fonction de la beauté, de la finition ou des couts de production mais par une grille tarifaire globale. C'est pour cette raison, que les prix sont sensiblement identiques quelque soit les fabricants. Seul l'enseigne de vente fera la différence.
Aujourd'hui, la grille tarifaire pour une loc DCC Sound est de 299€, 269€ pour une loc diesel de faible puissance. Wink

Je ne pense pas qu'il faille critiquer le DCC Sound de but en blanc, chacun fait ce qu'il veut, il y a des gens à qui ça plaît (dont moi, même si je le préfère sur une Diesel ou une Vapeur), il en faut pour tous les goûts.

La critique, et là elle est justifiée, est sur le fait de ne sortir le modèle qu'en version DCC Sound. Je ne comprends pas les fabricants qui font ce choix, ce n'est pourtant pas compliqué de sortir le modèle en analogique simple et en DCC Sound sous 2 références, et laisser le choix aux acheteurs. Il s'en vendrait beaucoup plus ... Il ne faut pas d'autres moules ou études d'ingénierie, la seule différence c'est d'installer un décodeur ou un bouchon analogique au moment du montage. Les petites mains chinoises, polonaises ou autres doivent bien savoir le faire bon sang ...
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeMar 9 Juin 2020 - 11:25

Bonjour a tous . D'accord avec SIERRAMIKE ; Les deux versions auraient contentés tout le monde . Mais visiblement , nous verrons de plus en plus de machines digitales ... Meme si beaucoup d'entre nous roulent en analogique ...
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeMar 9 Juin 2020 - 11:37

Petite contribution graphique à ce sujet...
[Minitrix] BB 9200  - Page 10 Captur26
(photo Alsace Modélisme)
[Minitrix] BB 9200  - Page 10 Captur25
(photo Alsace Modélisme)

DDC/Sound et pas analogique, oui, Minitrix a tranché.
Il reste des gens qui ont juste besoin d'un téléphone portable, mais les fabricants ne produisent presque plus que des smartphones...

Et je peux vous dire maintenant d'expérience qu'en boutique, le son est un facteur décisif de reprise du train miniature chez beaucoup de quarantenaires (et plus)... "C'est génial, ça change vraiment des années 80", "si déjà je m'y remet, je prends du sonore" et le pilotage au smartphone est une passerelle inter-générationnelle avec les plus jeunes. D'ailleurs, chez les plus jeunes, il semble naturel qu'une loco fasse du bruit...

Question d'époque sans doute...
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vincenc
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitimeMar 9 Juin 2020 - 12:05

TRAINTRAIN56 a écrit:
Bonjour a tous . D'accord avec SIERRAMIKE ; Les deux versions auraient contentés tout le monde . Mais visiblement , nous verrons de plus en plus de machines digitales ... Meme si beaucoup d'entre nous roulent en analogique ...
Si le volume de vente n'est pas satisfaisante et que la critique vient du fait que la digitalisation sonorisé et imposer et a bloquer trop de vente j’espère qu'il sauront changer de politique surtout que la digitalisation imposer avec minitrix et que française a priori et que le chômage vas beaucoup augmenter. Pour ma part je fait ce choix et je pense pas être le seul. Acheter une loco a 300e avec 100€ de truc inutile ou acheter une loco a 200€ ou moins et avoir 100€ ou plus pour faire des truc en famille. Mon choix et fait. Minitrix tu te la garde t'as 9200 je la veux mais y'as des priorités.
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MessageSujet: Re: [Minitrix] BB 9200    [Minitrix] BB 9200  - Page 10 Icon_minitime

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