Réservoir de courant sur décodeur DCC (stay/keep alive)

Une dernière idée, vu sur le site du club "Traindenfer" de Franconville :
Une remarque : dans certains cas, la locomotive digitalisée avec powerpack ne fonctionnera que si la CV29 est réglée pour « Fonctionnement digital seul ».
https://traindenfer95.wixsite.com/accueil/power

Tu ne risques rien à essayer !

Intéressant ce site. Je ne connaissais pas. Version de base du stay-alive.

Bernard

Bon en tout cas j'aurais fait mon possible pour aider, je peux pas plus !

Bonsoir,


Je suis toujours sur le décodeur zimo MX649N.
Je cherche les branchements pour un stay alive.
Qui aurait déjà joué avec des décodeurs zimo svp ?



La tension entre le ground et le common + n'est que de 150 mV, ça ne semble pas ça. D'un autre côté, c'est délicat à mesurer....

Merci,
Grégoire

Dans la doc, il est écrit cette phrase pour le branchement des réserves d'énergie en général :

"The connection of such an energy storage circuit (in contrast todecoders withdedicated wires or pins for "direct energy storage circuitry”, see above) is always between the decoder’sGROUND and the"positive"or"common positive"(= the blue wire)."

Donc ça doit être cela.
Merci,
g

Bonsoir,

Voilà la fin de l'épisode :

Pas d'infos spécifique pour le MX649 mais malgré tout des ambiguïtés.
Pour le MX632, il est indiqué de ne pas brancher le power pack sur ground pour cette série



mais dans le texte, oui, et pour le 648 grand frère du 649, le stay alive se branche sur le "common +" et le "ground".


A noté que pour le 645, le "common +" s'appelle le "cap pos"...

bref deux fils dessinés sur le schéma du 649 m'aurait simplifié la vie.
Si un  jour quelqu'un cherche ....

Bonne journée,
g

Voilà le schéma pour le tableau de la première page.



Bonne soirée,
g

Merci Grégoire pour ce partage, tableau mis à jour !

de rien, c'est normal de partager les solutions, j'ai bcp utilisé se fil pour me mettre au stay alive.
Bonne soirée,
G

Bonjour Hugues,

HFR160 a écrit:

Les condensateurs font tous 100uF, les petits supportent une tension plus faible que les gros, donc encombrement moindre.

Est ce qu'il y a une précaution particulière à prendre pour utiliser les petits décodeurs ?

Y-a-t’il un lien directe avec la tension utilisée sur la voie : , 9V redressé ;12V ou plus ?
Ou bien cela dépend du décodeur ?
Je voudrais utiliser ceux-là pour mes 66000.

Merci,
Grégoire

Bonjour,

Je communique mes premiers essais avec stay alive pour le decodeur Lokommander II micro.

Voilà le câblage du stay-alive


A noter que sur mon modèle, les 6 contacts sont soudés du côté opposé par rapport au schéma.
Rien de grave car il y a les 7 mêmes contacts à droite et à gauche, mais c'est étonnant .



Sur l'un, j'ai un "erreur 2" sur la Z21 au moment de la programmation; plus exactement lorsque l'on veut lire le cv. ça prend un certain temps et, lorsque "err2" apparait, il est possible d'appuyer sur ok et on obtient la valeur.

J'ai équipé deux l'un après l'autre et tout se passe bien pour se second.
J'ai voulu faire un reset via le CV 8, rien ne change.
L'ERR2 correspond à une absence de confirmation de la lecture par le décodeur, effet pouvant se produire à cause d'une capa anti-parasitage.

L'autre décodeur est ok.
A noter que ce décodeur était très instable sans stay alive et le fonctionnement avec stay alive est très satisfaisant. Le second est  nickel avec stay alive.
Du coup j'ai regardé les stay alive de chez eux et ils ont trois fils : com +, ground et charge
Qui pourrait me dire le rôle de ce troisième contacts indiqué "charge" et s'il existe un schéma de principe de leur power pack ?

merci,
Grégoire

Bonjour Grégoire,

D'accord pour ton stay-alive. Qu'as-tu fait comme montage: condos, diode, résistance ?

Bernard

                 

Bonjour Bernard,

Oui, comme le schéma proposé par Hugues un peu plus haut.
Comme il fonctionne comme ça (Moteur + feux) je ne vais pas aller plus loin mais à l'occasion je dé-souderais le stay alive pour formater le decodeur.

Bonne soirée,
Grégoire

Merci Grégoire pour ses infos.

J'ai un doute sur l'histoire du fil bleu depius l'analyse du Lenz Silver mini où on voit clairement une diode en amont du fil bleu, donc pas possible de réinjecter du courant par ce fil bleu, voir ici:
https://le-forum-du-n.1fr1.net/t27598p200-reservoir-de-courant-sur-decodeur-dcc-stay-keep-alive#636081

Es-tu certain que le stay alive fonctionne, cad délivre son énerge lors de coupure ? Tu peux faire le test du moteur/feux que j'ai montré dans la page précédente.
Pour être sûr, je connecterais le "positif" du stay alive sur le "VCC SPP" du Schéma (en rouge,) car c'est par là que le power pack TrainOMatic renvoit son courant de décharge.

Tu peux aussi tester au multimètre la continuité entre fil bleu et "VCC SPP"...

Bonsoir Hugues,

Vue que le premier décodeur avec bcp de micro coupure et de plantage, oui, je pense que ça fonctionne car en pleine voie le ralenti est très bon et ils passent tous le deux le test du scotch x2 dans une disposition critique.
Maintenant, vue que les deux ABJ sont ouverts, je vais faire la modif pour voir.

Merci,
Grégoire

Belleroche a écrit:

Tu peux aussi tester au multimètre la continuité entre fil bleu et "VCC SPP"...

Test fait : Le multimètre indique qu'il y a une parfaite continuité entre le common VCC et le VCC SPP

Bonjour,

J'aurais besoin d'aide.
Pour les ABJ3, le decodeur d'origine est un LokPilot micro V3.0





Comme au départ je ne sais pas quel modèle c'était et qu'il y avait un fil bleu, j'ai cherché le 12V cc mais le decodeur avec stay alive ne fonctionne pas bien du tout !
Après plusieurs recherche, j'ai la ref ESU ... et voilà ce qu'il y a dans la doc !

Et là logique que ça ne fonctionne pas, je suis la sortie Aux1 et non la masse/ ground




Et dans la dite doc, il n'y a que cela d'illustré (il me semble)... ce qui ne correspond pas au modèle V3 micro.


Comment trouver la bonne masse ?
A votre avis, la capa en bas de la deuxième photo pourrait être utilisé pour brancher un stay alive ? C'est une capa céramique...

Mon inquiétude est que visiblement chercher la tension d'alim de la centrale -ici 12V dans mon cas - ne suffit pas pour trouver où brancher le stay alive, même s'il y a un fil bleu pour le "common +" .

Merci pour vos retours,
Grégoire

ESU LokPilot micro V3.0 : les branchement du power pack !

Edit : probablement erreur de branchement. Pourtant il y a bien 12V cc

Arg, pas certain !
J'ai rodé l'autorail qui était neuf et à la fin du ridage, j'ai l'impression que le stay alive n'agit plus  !

Je dois admettre que depuis je me suis mis à ce petit jeu des stay alive, c'est assez énervant que les constructeurs n'indiquent pas mieux les connectiques. On va dire que c'est un modèle ancien....
g

Bonsoir,

X2800 sonore équipé. Super fonctionnement !
Une photo pour éclairer le schéma de ESU LokSound V4 micro pas très lisible, je trouve.



Bonne soirée,
Grégoire

Bonjour,

Une infos ici qui peut en intéresser quelques uns.



Le montage initial était bon apparemment, avec les 12V au niveau du fil bleu et de la capa.

Alors pourquoi le Stay Alive était actif puis inactif sur mon premier essai ?????
Je ne sais pas.

Bonne journée,
g

Bonjour,

Fin des essais sur pour les ABJ. Le branchement initial était le bon. je peux donc remettre une photo commentée que j'avais préparée et retirée car j'avais un doute.





Je pense que l'irrégularité du fonctionnement puis l'arrêt du fonctionnement du Stay alive étaient dus à deux choses :

- Les fils très fins vernis pour les lumières qui ont une tendance à se mettre un peu n'importe comment et à faire des micro-court circuit. (Idem avec l'expérience des micro-led's installées sur les BB63000 ou le Y7100) 


- Le premier décodeur fonctionne mais a le hoquet à basse vitesse. Je pense qu'il est plus sensible à l’encrassement des roues et de la voie, et que l'arrêt de fonctionnement du stay alive dû à des contacts bizarres -> pas de court-circuit franc mais un arrêt de l'effet stay alive (cf le test de Belleroche avec les led qui "clignotent" alors que le matériel roule).

Voilà pour la LokpilotV.30 micro et l'équipement des ABJ en décodeur + Stay alive

Bonne journée,
Grégoire

Bonjour,

Voici la réponse de ESU pour LokpilotV.3 en ce qui concerne la position du ground pour un stay alive ou le fonctionnement irrégulier. A vrai dire, pour ce dernier point, je pense que ce décodeur-ci est capricieux/défectueux. L'autre réagit bien.

******
The LokSound 3 or older H0 decoders do not have an soldering point for GND.

Try a reset with CV8=8 to make the light constantly on. If this does not help, you should try the decoder on a test board with a LokProgammer. It is also possible in this case that the decoder is defect.

We hope we could help you.
*******

Bonne journée,
Grégoire

gk a écrit:

Bonjour,

Je communique mes premiers essais avec stay alive pour le decodeur Lokommander II micro.

Voilà le câblage du stay-alive


A noter que sur mon modèle, les 6 contacts sont soudés du côté opposé par rapport au schéma.
Rien de grave car il y a les 7 mêmes contacts à droite et à gauche, mais c'est étonnant .



Sur l'un, j'ai un "erreur 2" sur la Z21 au moment de la programmation; plus exactement lorsque l'on veut lire le cv. ça prend un certain temps et, lorsque "err2" apparait, il est possible d'appuyer sur ok et on obtient la valeur.

J'ai équipé deux l'un après l'autre et tout se passe bien pour se second.
J'ai voulu faire un reset via le CV 8, rien ne change.
L'ERR2 correspond à une absence de confirmation de la lecture par le décodeur, effet pouvant se produire à cause d'une capa anti-parasitage.

L'autre décodeur est ok.
A noter que ce décodeur était très instable sans stay alive et le fonctionnement avec stay alive est très satisfaisant. Le second est  nickel avec stay alive.
Du coup j'ai regardé les stay alive de chez eux et ils ont trois fils : com +, ground et charge
Qui pourrait me dire le rôle de ce troisième contacts indiqué "charge" et s'il existe un schéma de principe de leur power pack ?

merci,
Grégoire

Bonjour Grégoire,

Je fais un petit hs, qui revient à parler dû soucis de lecture des cv, car je dispose aussi d’une Z21.
Il se trouve que la lecture de ceux ci ne se font pas, et je ne peut changer aucune valeur et le reset avec le cv8, ne fait strictement rien, comment arrives tu au code erreur, il ne s’affiche pas chez moi.
Si tu as une info...

Sinon pour revenir au sujet initial de ces stayalive que je découvre et franchement c’est génial, je souhaiterai me lancer dans la fabrication de ces petits module qui change la vie, et reposeront mes mains poussoirs.
J’aimerai en installer dans mes locotracteurs Arnold, mais je suppose que le fonctionnement de base doit être irréprochable? enfin presque vu l’âge des ces petites loco.
Du coup je ne sais pas quel matériel acheter et savoir si vous faites encore des commandes groupés, en vous remerciant

Bonsoir,

Je n'ai eu que deux cas d'erreur de lecture (Err 2) avec stay alive et je pense que ça vient plutôt du décodeur. J'en ai équipé plusieurs par marque/modèle et ce n'est pas systématique.

Avec quel decodeur as tu ce pb ?
Avec ma Z21, je lis et écris bien les CV.

Bonne soirée,
Grégoire