Réseau "Cantal"

Bonjour à tous

Débutant et après plusieurs mois de lectures sur le forum, je me lance dans la présentation de mon projet de réseau Cantal, inspiré … du Cantal. En digital, avec une gare en hauteur (en A) qui sera celle de Laroquebrou récemment commercialisée par AetP, une grande gare en façade (en B, Aurillac si j'ai le courage), une partie cachée, de quoi faire un tour dans les deux sens avec retournements possibles, quatre départs potentiels dans les coins pour une future connexion avec un autre module.
Venu au train pour l'aspect polyvalent que cela induit, je prévoit décors et électrifications.
J'ai dessiné ce réseau avec RailController : la prise en main pas complètement acquise, il y a quelques erreurs de connexions de rails et des droites pas droites et des parallèles qui ne le sont pas, des aiguilles avec ou sans moteur. Mais ça je le traiterai.
Là où j'aurais surtout besoin d'aide, c'est pour des retours sur les erreurs de conception, les incohérences, le sens ou la justification des aiguilles… bref l'organisation de l'ensemble.
Déjà quelques questions :
* Gare supérieure : je l'ai pensé à 7 cm du niveau du bas : assez ?
* Grande gare : longueur des quais ? organisation (je l'ai imaginée pour que l'on puisse passer partout de voie en voie) ?
* Pas de gare cachée en sous sol : imaginée au départ, abandonnée depuis ; vraiment utile sur ce projet ?
Précisions : la taille est à peu près ce que je peux au maximum ; un TER 73500 (Mikadotrain) assurera le trafic bas / haut, une CC ou deux le tour avec fret et voyageurs, selon les scenarios. Ultérieurement, un TGV viendra faire un tour et repartira sur un autre module.

Merci d'avance pour vos conseils et réflexions, sévères mais bienveillantes, j'espère…

J'ai voulu faire apparaître le plan "en vrai", mais visiblement, je n'ai pas réussi la bonne opération ! Ca commence bien ...
Une précision : en orange = niveau supérieur ; en jaune = partie cachée
Nouvel essai :

Bonjour,

quelles sont les dimensions de ton plan, et par ailleurs, la longueur des quais ? Je pose cette question par rapport au TGV, qui mesure 125cm, donc des quais de 150 cm, c'est bien

Bjr

Dimensions : 160 X 100 cm
Dans mon idée, le TGV que j'ai évoqué ne s'arrêtait pas : il sera concerné par le second futur module, et utilisera ce midule seulement pour ralonger les voies disponibles .

Salut,

Le plan du réseau est intéressant.
Par contre, la gare "Aurillac" me semble bien trop petite, que ce soit pour s'inspirer de la gare réelle avec la place de tu disposes, ou pour la longueur des quais de gare qui seront un peu court pour garer autre chose qu'un autorail...

Et, à mon avis, le TGV ne sera pas vraiment approprié sur un tel réseau.

Laroquebrou, j'ai cherché un achat de terrain là bas il y a quelques mois!

J'essaye d'avoir un oeil (très, trop?) critique sur ton projet :
Tu accèdes tout autour?
Le plan de voie me paraît surfait par rapport aux vrais possibilités; c'est très courant chez les débutants. Du coup ce réseau est "Spaghetti". En réalité 1,60m x 1,00m c'est bien mais ce n'est pas si énorme que ça. Bien sûr, si ton désir est de voir des voies en grand nombre pas de problèmes chacun fait ce qu'il lui plaît. Il y a cependant des idées de plans qui peuvent correspondre
Par contre si ton désir est de faire quelque chose de réaliste il faut revoir ton projet un peu à la baisse.
A titre personnel, je simplifierait les tracés. Et abandonnerait l'idée de gares comme Aurillac. Un point à point entre Laroquebrou et une autre petit gare serait plus adapté.
Regardes la place qu'il faut pour la gare de Castelnaudary de JY Pages, ou celle de Chalon S/Saone de Jean-marc71.

Quelle est la finalité de toutes ces antennes aux angles?

Je pense qu'il manque des tronçons en jaune; ou alors c'est moi qui ne comprend pas

Pour les hauteurs de plateforme, tu ne fera pas de miracles; c'est la pente maxi que tu comptes envisager qui va te les donner; pour moi 7 cm de ht va te donner une forte pente

Je pense qu'il te faut consulter des plans de réseaux sur cette dimension; il y en a de tout type et pour tous les goûts. Minitrix fait un recueil de plans assez intéressant. Il y a plusieurs pages ou blog internet qui en proposent; il me paraît indispensable de les voir. Regardes sur d'autres fils du forum sur les réseaux il y a des liens indiqués
J'ai pu trouver ça Par exemple page 6 celui de Chambrelien (1,60m x 1,00m comme par hasard...) me paraît génial, juste à mettre en gare de passage et adapter pour une gare haute (antenne à créer)

Je pense que les tronçons jaunes correspondent à des tunnels.

Les pentes sont un vrai problème, il ne faut pas dépasser 3% pour avoir un fonctionnement correct, ce qui veut dire que pour un niveau haut de 7cm, il te faut environ 2,30m pour monter et encore 2,30m pour redescendre.

Tu peux prévoir une pente plus forte en descente si tu es sûr de toujours passer dans le même sens.

C'est plus facile si la partie montagne est sur un bord (coté, fond ou les deux) plutôt qu'une montagne en plein milieu.

Merci pour ces retours...
--> Le côté "spaghettis" ne me rebute pas : je suis limité comme beaucoup par la place, et je préfère voir des petits convois (deux ou trois) se croiser en jouant sur les niveaux plutôt que des longs tourner en rond.
--> Mais il est vrai que je dois abandonner mon idée de TGV (snif). J'ai quand meme agrandi la longueur de quai pour la grande gare, qui ne sera pas Aurillac.
--> Les "antennes" à droite (haut et bas) sont de futurs jonctions avec un futur second module, pour un jour où... Les antennes à gauche, au niveau de la gare, sont pour garer quelques réserves de wagons.
--> J'ai essayé de déclaer la gare du haut (en orange) vers le haut, mais du coup j'ai du mal à placer le retour pour revenir. Il faut que j'y retravaille, comme aussi pour les longueurs de montée (j'ai essayé de rallonger un peu, mais pas encore assez je pense).
--> Je n'ai pas vraiment résolu la ligne du haut : enterrée ou pas, that is the question. Pour l'instant pas enterré (donc pas en jaune), en maintenant la possibilité de tourner autour du module.
--> En jaune, les parties enterrées, mais il faut que je me fasse un essai de dessin en 3D pour juger des effets.
Si vous avez d'autres commentaires, je prends, c'est comme ça que l'on progresse.
Merci à tous

Après quelques essais en réel pour tenter de visualiser les choses "en vrai" et tenir compte des conseils reçus (merci !), j'ai simplifié le plan. Je vais tenter ces jours ci quelques esquisses pour rendre compte des volumes et de l'impact du décor, comme dans la suggestion de Traindenfer...
Avec un tout petit peu d'avance, bonnes fêtes à tous

Après beaucoup d'attentes et de recherches diverses, je passe à la phase d'electrification des cantons.

Je pense à une distribution comme évoqué en couleurs dans le schéma ci joint (une couleur = un canton). Je reste interrogatif sur l'électrification des aiguillages (les rails, pas les moteurs) laissés en blanc ci dessous : dois je les isoler complètement des cantons aval / amont et donc les électrifier spécifiquement, ou puis je les associer à l'un des cantons mitoyens pour réduire le nombre de fils (et bien que j'ai bien compris qu'en général, on n'intègre pas les aiguillages dans les cantons ?
Merci de vos indications sur ce point comme sur la conception générale de ce cantonnement

Perso chez moi les aiguilles sont electrifier avec le canton situer en pointe de l'aiguille. J'ai pas de zone specifique pour les aiguilles elles sont toutes avec la zone en pointe. Ca me parait plus logique que de faire une zone isolée et electrifier avec une zone de talon c'est franchement debile.
Pour t'es 2 grosses zone d'aiguille en bas je ferais une zone par groupe. Les groupes tu les as bien laisser en blanc.

Bjr

Je ne vais pas me prononcer sur les cantons, il y a plusieurs manières de faire, chacun la sienne... pour ma part sur un réseau de cette taille en numérique, à moins de vouloir piloter par ordinateur, je ne ferais même pas de canton, sauf mettre les modules nécessaires aux boucles de retournement.

Je me permets d'ajouter mon grain de sel sur le plan de réseau lui-même. Je le dis tout de suite, je ne suis pas adepte des réseaux spaghettis, mais en l'occurrence, on ne peut pas vraiment parler de réseau spaghetti dans ton cas. Ce que j'aprécie dans ton plan, c'est en fait l'idée d'avoir un plan sur le principe de l'os de chien.

En revanche, je ne comprends pas ton dernier plan et l'installation de gare complètement réduite. Si j'ai bien vu, tes voies en gare ne mesures plus que 30 centimètres? A moins de faire un réseau tout à fait régional et n'avoir que des autorails ou des trains de marchandises avec 3 wagons maxi, c'est beaucoup trop peu... D'autant plus que le début des boucles de retournement juste après la gare donne l'impression d'une gare de bifurcation, pour laquelle la place ne suffit pas et les installations sont bien insuffisantes.

Pour t'inspirer et correspondant un peu au type de réseau que tu envisages, je te propose le plan suivant:



et la partie cachée:



Je l'ai dessiné pour du H0 aux dimensions 280 x 190. Ce qui en N donnerait environ 155 x 105 cm. C'est donc environ les dimensions qui te conviennent et sûrement adaptable.

L'idée du réseau est de représenter une gare de bifurcation sur deux lignes secondaires (c'est inspiré de la gare de Lichtensteig, en Suisse). La zone marquée "fête forraine" a été placée là sur souhait de la personne qui m'a demandé le plan. Mais un village ferait parfaitement l'affaire.

Dans la partie inférieure, la gare cahcée permet d'échanger des convois. Tu noteras aussi que dans la partie visible, je n'ai presque aucune voie parallèle au bord de la planche: cela évite l'effet visuel de jouet.

J'espère que ça t'aide à concevoir ton plan?

ferrovicalement,
Christophe

PS: Le plan Chambrelien évoqué plus haut est aussi de moi... Il n'est d'ailleurs pas resté un plan, mais a été mon premier réseau... avec beaucoup d'erreurs de conception et de réalisation, mais j'ai eu beaucoup de plaisir à le planifier et construire puis exploiter.
http://beuret.net/modelisme-ferroviaire/chambrelien/

PS bis: Quelques réflexions sur la planification et quelques plans de réseaux pour l'inspiration...

Merci de ces retours.

Effectivement, c'est un parcours "régional" avec TER et trains marchandises courts. Les extensions ultérieures (qui seront greffées sur les deux cul de sac haut et bas à droite) verront peut être  - je n'en suis pas là - des possibilités pour les trains plus longs. J'ai quand même allongé un peu la gare du bas (Larequebrou, avec une voie de garage en plus) pour le cas où...

si c'est ton premier réseau , pourquoi ne pas faire que les retour en os de chien ( en orange et bleu ) , ce qui te simplifiera ton tracé , tout en restant sympas à exploiter . Cela te permettra de bien travaillé ta gare et de voir avec plaisir le passage des trains , j' avoue que les voies en rose font drôle dans le tracé !

Sympa ce réseau à suivre avec intérêt.