caténaire 1500V

Comme je l'ai écris dans le fil de la BB8100 , voici la caténaire.
C'est une réalisation du club.
Les mâts sont en impression 3D





Ils sont emmanchés serrés dans un socle en chocolat et réglés à hauteur à l'aide d'un gabarit.

Jolie l'impression 3D!

C'est une imprimante classique à fil fondu ?

Mettras tu à disposition ton fichier source ou .stl ?

alara71 a écrit:

.../...
Ils sont emmanchés serrés dans un socle en chocolat et réglés à hauteur à l'aide d'un gabarit.

Un socle en chocolat ???

DMARRION a écrit:

alara71 a écrit:

.../...
Ils sont emmanchés serrés dans un socle en chocolat et réglés à hauteur à l'aide d'un gabarit.

Un socle en chocolat ???

Normal c'est durant les fêtes de fin d'année que l'on en consomme le plus...

Le chocolat hum ... . cette matiére que j'utilise provient d'un ami modeleur qui l'utilise dans son métier. Chocolat pour sa couleur , mais je ne connais pas le nom technique, n'a que des avantages pour nous modélistes dans la réalisation de pièces et même très petites. ça se travaille facilement , stable dans le temps et se peint .
pour répondre à cléoN: je n'ai pas le fichier des poteaux. C'est un membre du club qui l'a réalisé (fichier) et qui sous traite l'impression 3D.
La caténaire est réalisée avec de la corde de guitare de 0,2mm toujours à l'aide d'un gabarit "chocolat" est à une longueur de 1m environ une fois terminée.

Et la corde de guitare se soude à l'étain-plomb ordinaire ?

gufrero a écrit:

Et la corde de guitare se soude à l'étain-plomb ordinaire ?

Oui, encore plus facilement avec du flux

caténaire fonctionnelle pour alimentation des locos par panto?

Soudée avec du flux, ça n'empâte pas.
La caténaire n'est pas fonctionnelle. Pour le moment je cherche un moyen de la tendre modérément. Chaque élément faisant 1m et de part sa conception celle-ci se tend naturellement "effet ressort".

Très belle caténaire 1500V, ça en jette !

La corde de guitare de 0,2mm est également utilisée par Jean-Yves PAGE pour sa caténaire (Réseau Castelnaudary).
L'avantage de cet alliage est qu'il ne se tortille pas dans tous les sens ; même fine, une corde de guitare est toujours bien lisse. Si elle se courbe, c'est toujours sans angle (elle décrira une courbe et pas une ligne brisée). En revanche, on ne trouve forcément que des petites longueurs, alors qu'on peut trouver du fil de maillechort de 0,2mm en rouleau de 3m. Je ne sais pas si le maillechort de 0,2 mm conviendrait pour faire de la caténaire, quelqu'un a-t-il déjà essayé ?

Pour revenir à la belle caténaire du réseau du club de Alara71, juste une remarque : sur la photo suivante on voit une erreur de montage. En effet, l'armement du poteau à l'intérieur de la courbe est du type "tension" et celui situé à l'extérieur est du type "compression", c'est le contraire qu'il faudrait.

Il faut savoir que l'effort exercé sur les bras de rappel doit toujours être une traction et jamais une compression (c'est valable en 25KV comme en 1500V). L'alternance des montages "tension" et "compression" ne se fait qu'en ligne droite, en courbe, c'est toujours "tension" coté extérieur de la courbe et "compression" à l'intérieur.

Lorsque la courbe est trop serrée, le montage compression est même remplacé par un montage tension accroché vers l'extérieur de la courbe sur une chaise en bout de console ou sur une console de forme spéciale (comme les consoles à bec)

DMARRION a écrit:

Très belle caténaire 1500V, ça en jette !

La corde de guitare de 0,2mm est également utilisée par Jean-Yves PAGE pour sa caténaire (Réseau Castelnaudary).
L'avantage de cet alliage est qu'il ne se tortille pas dans tous les sens ; même fine, une corde de guitare est toujours bien lisse. Si elle se courbe, c'est toujours sans angle (elle décrira une courbe et pas une ligne brisée). En revanche, on ne trouve forcément que des petites longueurs, alors qu'on peut trouver du fil de maillechort de 0,2mm en rouleau de 3m. Je ne sais pas si le maillechort de 0,2 mm conviendrait pour faire de la caténaire, quelqu'un a-t-il déjà essayé ?

Non, le maillechort même s'il semble rigide, ne l'est pas assez pour être utilisé comme fil de caténaire. Il n'a pas l'effet ressort de la corde à piano qui lui donne cette souplesse sans pli. Le fil de maillechort nous donnera sans conteste des lignes "brisées".

Il faut utiliser de la corde à piano ou de la corde à guitare folk (le mi aigu).

Merci pour tes explications DMARRION. Faudra revoir la position des bras..
Effectivement on s'est fortement inspiré de la caténaire réalisée par JY. Page. Son réseau Castelnaudary avec sa ligne caténaire m'a fait forte impression..
En ce qui concerne les cordes , il faudrait connaitre le fabricant , qui doit fournir de grande longueur

34 mètres de longueur chez Castorama :

http://www.castorama.fr/store/Corde-a-piano-acier-C85--02-mm-x-L-34-metres-prod14020054.html

Merci Christophe pour ce lien, je ne pensais pas qu'on pouvait trouver de la corde à piano en pareille longueur !

Moi non plus !

CleoN a écrit:

Jolie l'impression 3D!

C'est une imprimante classique à fil fondu ?

Mettras tu à disposition ton fichier source ou  .stl ?

+1 comme Cléon, je suis preneur ! un petit fichier sur une clef USB pour les amis du forum et Hop !
En tout cas merci alara71 pour ton retour d'expérience. As tu testé la résistance de tes poteaux ? par exemple en sacrifiant un montage pour vérifier la résistance aux chocs. Si le moindre accrochage casse les poteaux, je resterai sur du laiton. A voir....

BeN

34 m, impeccable y a de quoi faire.

Pour le moment , pas de soucis de résistance qu'en à la tenu des poteaux. Bien entendu nous roulons panto. semi levé et après avoir vérifié le positionnement de la caténaire avant tout roulement, un accident et si vite arrivé... Il est arrivé qu'un convoi accroche la caténaire mais cela n'a eu aucune incidence sur celle-ci ou sur les poteaux.

La seule casse de 2 poteaux est survenu lors du démontage d'un bandeau d'éclairage qui est tombé. Aucun dégât sur la caténaire C'est là que le choix d'emmanchés les poteaux dans le socle en chocolat s'est avéré judicieux. Avoir quelques poteaux en pièces détachées.

Question soudage:
- la corde de guitare se soude avec un flux ordinaire pour matériaux à base de cuivre
- pour la corde à piano en "acier" , je suppose que ce flux ne convient pas et que faudrait -il utilisé comme flux , si cela existe?

alara71 a écrit:

Question soudage:
- la corde de guitare se soude avec un flux ordinaire pour matériaux à base de cuivre
- pour la corde à piano en "acier" , je suppose que ce flux ne convient pas et que faudrait -il utilisé comme flux , si cela existe?

En quelle matière sont les cordes de guitare aujourd'hui ?

En acier inoxydable
En acier nickelé
En Nickel
En bronze phosphoreux

la corde à piano est en acier

Le même flux va pour les deux

Ben a mon avis y a un peu de tout ça.
J'ai vu chez amf87 du flux ref. S009 (spécial acier , corde à piano) je pense qu'il doit être parfaitement adapté.

- Superbe mais je n'ai jamais vu dans la réalité des fil qui se courbaient tous seuls entre deux poteaux comme sur la photo du bas ???

- Si cela existe vraiment ça m'arrangerait bien pour mes caténaires par endroits. Merci

Bonjour
@CC65500 : regarde par ici : http://modelleisenbahn.triskell.org/IMG/pdf/Catenaire_25_kV_en_N_-_Partie_1.pdf (en page 11 notamment).
Il s'agit d'une étude qualitative pour la caténaire 25kV, mais la 1500V est également polygonale. Le truc, c'est que le désaxement de 240 mm max ferait qu'en N pour les rayons de courbures R1 à R4 par exemple, cela donnerait des poteaux tellement rapprochés (pas fait le calcul) que la caténaire non tendue en courbe est un artifice pour pouvoir encore voir les trains !
Pour plus d'info, voir ce fil : http://forums.lrpresse.fr/viewtopic.php?f=2&t=17318&sid=33baf61d3c68c84c1cdcc1a3304318ba&start=5820 où l'option est décrite par Philippe Muzeau, l'auteur de ce réseau. Bon je sais, je suis un enf... car c'est décrit dans une seule des pages de ce fil, qui en comporte 389 ! Mais ça vaut le coup de le lire, c'est bien sympa !
Manu
édit : c'est en page 121 !

- Donc, si je comprends bien, sur des caténaires longues, une légère courbure ne ferait pas tache ?

C'est très personnel comme question !
Prenons cet exemple tiré du fil cité plus haut :
L'angle est spécialement choisi pour montrer la courbe de la caténaire.
Vu sous un autre angle, quasiment au même endroit :
Est-ce gênant ? Je crois qu'il pourrait y avoir presque une réponse par personne interrogée.
L'essentiel est que cet artifice te convienne.
Manu