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 [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI

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jeanjean
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MessageSujet: class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeDim 15 Fév 2015 - 19:18

Bonsoir,

Et si on sortait de ce joli cours d'économie, pour reparler de la class 77 VFLI, reine de ce fil?

Est ce que quelqu'un l'a déjà et qu'en pense t'il à l'usage?

Ce serait sympa d'avoir des photos en attendant d'avoir le modèle.

Merci.
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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeDim 15 Fév 2015 - 19:22

exact JPGO, mais on ne joue pas avec les mêmes quantités. De plus la technologie sur ces produits étant en permanence en évolution, un produit chasse l'autre. On a connu ce genre de chose quand Thomson à découvert la puce! Au début ses laves linges étaient hors de prix, et quand elles ont été fabriquées par million à Taïwan la chute a été vertigineuse. Mais on ne peut comparer disons 10 000 locos en modélisme et 10 000 000 de lave linges!
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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeDim 15 Fév 2015 - 19:47

derunnes a écrit:
exact JPGO, mais on ne joue pas avec les mêmes quantités. De plus la technologie sur ces produits étant en permanence en évolution, un produit chasse l'autre. On a connu ce genre de chose quand Thomson à découvert la puce! Au début ses laves linges étaient hors de prix, et quand elles ont été fabriquées par million à Taïwan la chute a été vertigineuse. Mais on ne peut comparer disons 10 000 locos en modélisme et 10 000 000 de lave linges!

C'est vrai qu'on pourrait le voir comme ça, mais le nombre ne joue pas autant qu'on pourrait le penser. A la base, on conçoit un produit et on lance sa fabication avec des méthodes plus ou moins toujours inspirées de ce qu'on appelle "la quantité économique", évaluée en fonction du marché, du coût de stock initial et/ou des coûts de réappro.

Voir par exemple la: http://www.lokad.com/fr/definition-et-formule-eoq-taille-lot-%C3%A9conomique

C'est le costing, c'est à dire ce que "ça coute à fabriquer". Après, on a le pricing, c'est le prix auquel on vend. Et la, c'est très très très ouvert: vente à perte au début pour attaquer le marché et on se rattrape après si le produit s'est affirmé face à la concurrence, vente chère au début pour garantir le ROI sur les frais de dev, prix de dev lissé sur la vie produit, etc, etc, etc.

Effectivement, si un produit est fourgué à des millions d'exemplaire, les coût de réassort et les couts de dev ne pèsent pas pareil. Donc les prix baissent au cours du temps, sauf si on s’appelle APPLE. Pas facile de tirer une règle, non?

Je dis donc simplement que quiconque prétend juger de la réussite (ou de l'échec) d'un produit en regardant les prix de vente sur les sites ou dans les boutiques doit postuler immédiatement pour le prix Nobel d'économie.

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Doume81
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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 7:44

JPGO a écrit:
derunnes a écrit:
exact JPGO, mais on ne joue pas avec les mêmes quantités. De plus la technologie sur ces produits étant en permanence en évolution, un produit chasse l'autre. On a connu ce genre de chose quand Thomson à découvert la puce! Au début ses laves linges étaient hors de prix, et quand elles ont été fabriquées par million à Taïwan la chute a été vertigineuse. Mais on ne peut comparer disons 10 000 locos en modélisme et 10 000 000 de lave linges!

C'est vrai qu'on pourrait le voir comme ça, mais le nombre ne joue pas autant qu'on pourrait le penser. A la base, on conçoit un produit et on lance sa fabication avec des méthodes plus ou moins toujours inspirées de ce qu'on appelle "la quantité économique", évaluée en fonction du marché, du coût de stock initial et/ou des coûts de réappro.

Voir par exemple la: http://www.lokad.com/fr/definition-et-formule-eoq-taille-lot-%C3%A9conomique




Outre le fait que la méthode est totalement dépassée, la "quantité économique" ne prend aucunement en compte le coût du développement et de l'industrialisation, donc sans objet ici.
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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 8:14

Doume81 a écrit:

la "quantité économique" ne prend aucunement en compte le coût du développement et de l'industrialisation, donc sans objet ici.

Relis ma première phrase, c'est exactement ce que je dit. Mais l'essentiel est de comprendre que pour les prix des produits grand public le prix de vente n'est que peu corrélé aux coûts de fab.
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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 13:42

Class 77 vfli disponible chez train160 avec une nouvelle photo .........
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rene49320
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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 14:13

l'éclairage joue pour beaucoup car sur une photo elle parait plus clair
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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 14:51

je me suis amuse ce weekend
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ca donne ca
Serge
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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 15:02

Les + clairs , c'est quoi ? le fabriquant ou toi ?
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jeanjean
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MessageSujet: class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 16:06

Bonjour,

Enfin on revient au coeur du sujet .Merci!!

Les versions de SERGE correspondant apparemment à une autre variante de livrée sont superbes .

ADIO.
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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 16:29

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Bravo Serge , d'avoir fait l'autre variante de deco

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Davinci
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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 18:15

Mouai! mais il n'y a pas de fleurs sur celles là! Shocked
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gerbault
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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 18:20

[quote="Davinci"]Mouai! mais il n'y a pas de fleurs sur celles là! Shocked [/quot

Faut attendre le printemps pour la floraison . . . Razz Razz Razz
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jeanjean
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MessageSujet: class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 18:21

Si ce n'est que SERGE, appuie sa réalisation sur une photo de machine réelle.
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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 19:15

Davinci a écrit:
Mouai! mais il n'y a pas de fleurs sur celles là! Shocked


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Cela te va celle la Léonard
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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 19:48

finalement il y a combien de déco chez vfli, avec nez rouge,nez jaune , a fleurs ,sans fleurs , gris foncé , gris clair  pourvu qu il y en ai pas une a plume
bon ok Arrow
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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 19:58

RE 460 a écrit:
Davinci a écrit:
Mouai! mais il n'y a pas de fleurs sur celles là! Shocked


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Cela te va celle la Léonard
surtout que l'on voit la version hobbytrain en deuxième Laughing
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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 20:01

et oui mais la deuxième est visiblement très sale
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jeanjean
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MessageSujet: class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeLun 16 Fév 2015 - 20:27

Vu le museau jaune de la seconde, je pense qu'il s'agit plutôt de la livrée choisie par KATO et HOBBY 66.

Donc ses flans sont gris et en plus gris sale!!
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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Fév 2015 - 11:20

il y a meme des version nez blanc
les version gris clair (quand elles sont propre......) sont les ex Veolia 77501(avec les fleurs)/77502,77503(sans fleurs) pour les autres je ne sait pas
Serge
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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Fév 2015 - 11:31

Merci pour l'explication des deux gris différent

Le clair était donc une teinte de Veolia
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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Fév 2015 - 12:41

[Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Vfli-110

Donc cela doit être les restes du marquage Veolia que l'on devine sur les flancs

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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Fév 2015 - 18:27

piston93 a écrit:
RE 460 a écrit:
Davinci a écrit:
Mouai! mais il n'y a pas de fleurs sur celles là! Shocked


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Cela te va celle la Léonard
surtout que l'on voit la version hobbytrain en deuxième Laughing

Comme l'a dit un Grand : <<cela va sans dire, mais cela va mieux en le disant>> (Cela vaut pour les images aussi!!!) Very Happy
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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeMar 17 Fév 2015 - 18:54

Maintenant que la livrée clair a fleurs est dispo très bientôt chez Transmondia, tu vas pouvoir en avoir une .....
Moi c'est commandé ...... quand c'est du Kato........ je craques
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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitimeMer 18 Fév 2015 - 17:35

Effectivement, un contingent de class 77 œuvrait pour un autre opérateur avant VFLI.
Pour mémoire voici le rapatriement de 7 class 77 en transit à Lille. C'était le 28 mai 2011.

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MessageSujet: Re: [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI   [Kato] Locomotive diesel - Class 77 VFLI - Page 4 Icon_minitime

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