Mon coup de GUE..E !!!

Marre...., j'en ai marre.... !!!!      


Marre de passer mon temps avec le fer à souder à la main, pour remettre en place un conducteur trop court d'origine, et qui s'est dessoudé par manque de marge.

Marre de constater que sur deux locos du même modèle, même fabricant et même génération les câbles ne sont même pas montés d'origine de la même façon, et pour certains coincés entre chassis et carrosserie, avec à la clé dénudage et risque de rupture et/ou court-circuit

Marre d'avoir un coup les feux avant qui ne marchent plus, puis les deux, puis les arrières ETC..... sans raison apparente.

Marre de me battre avec des attelages qui ne sont pas à la bonne hauteur, et n'attellent plus rien.

Marre de passer mon temps à monter et démonter des machines pour remédier aux problèmes au lieu de m'en servir... avec 90% de risque de casser quelque chose au passage...

Marre d'acheter un cadeau de Noël qui ne marche pas correctement et de ne pas avoir le retour du SAV deux mois après.

Marre de ces locos vendues à des prix largement surévalués pour la qualité livrée.

Pas de marque citée, il suffit de parcourir le forum pour voir que malheureusement la gangrène est bien étendue.....

Il y a 30 ans les locos étaient bruyantes, moins souples, moins détaillées, moins précises certes, mais elles marchent pour la plupart encore ! Qu'en sera-t-il dans 30 ans de celles d'aujourd'hui  ??? Elles ne marchent déjà plus au bout de deux mois !

Ah Oui, j'oubliais, le marché du train miniature est étroit......, et çà doit évidemment tout excuser....    
Mais pour attirer le plus grand nombre ne faudrait-il pas assurer plus de fiabilité ?

Le monde n'est pas uniquement peuplé d'aficionados vivant avec le fer à souder à la main et prêts à tout endurer et accepter.      

Si les automobilistes devaient avoir continuellement le nez dans leur tableau de bord et leur moteur, ils n'y aurait plus de problème de pollution par les gaz d'échappement !

VOILA, C'ETAIT MON COUP DE G..... DU JOUR, CA N'AURA SERVI A RIEN, MAIS CA FAIT DU BIEN ....
et on continuera à nous vendre des machines belles mais inutilisables et qui finiront en vitrine.

Les Belles et les Bêtes en quelque sorte ........  

ah!Je compatis tout à fait avec toi!!C'est vrai que quand je termine une installation et que je bricole un autre truc,le truc d'avant est à revoir car fonctionne plus!!ça prend la tête!!!

Les locos d'il y a 30 ans étaient fabriquées en Europe et il y avait un service "vérification qualité produits " plus efficace mais cela c'est dégradé au fil du temps et maintenant en Chine ,tout ce qui sort de la chaine est bon a vendre
Il ne faut pas dire quand meme qu'avant il n'y avait pas de problèmes
Les moteurs Roco de 150X mal bobiné qui cramaient très vite
Les teintes chez Arnold
L’éternel problème de SAV pour rechercher des pièces détachées deja a l’époque
J'en passe et des meilleurs
Mais surtout ne pas oublier qu'a l’époque les locos étaient plus cher et que maintenant les prix ont baissé pour les locos, au contraire des Voitures dont les prix ont quasiment doublés    

Pas aussi sûr que toi de la baisse du prix des locomotives !!!

Ne pas oublier qu'en francs/euros constants 100 Francs de 1980 correspondent à 47 euros de 2014 (soit une inflation de 208,5 %) et non à 15,24 € comme on serait tenté de le croire.

Source : http://france-inflation.com/calculateur_inflation.php

Pour qu'une loco "premier prix" vendue environ 130 € aujourd'hui, soit devenue moins chère qu'en 1980, il faudrait donc que le prix des matériels "premiers prix" de l'époque ait été au minimum de 280 Francs (ce qui correspondrait à 11,7 % du SMIC de 1980).

Je n'ai pas souvenir que les locos que j'achetais à l'époque, m'aient demandé de tels sacrifices financiers !
Et pourtant je le jure, je n'ai fait aucun casse à l'époque !

Pour info le matériel Allemand est toujours made in allemagne et non china.

Tu as vue ca ou ?????? Dans quelle usine en Allemagne

Pour répondre a Vauban38 ,130 euros cela fait 852,75 francs ( 1 euro=6,55957 fr ) et 100fr c'est 15euros 20  
Une 72000 en 85 coutait plus de mille francs ,prêt de 1500fr donc 152 euros environ et avant le passage a l'euro la 72006 isabelle coutait 1850 fr

RE 460 a écrit:

Pour répondre a Vauban38 ,130 euros cela fait 852,75 francs ( 1 euro=6,65957 fr ) et 100fr c'est 15euros 20  
Une 72000 en 85 coutait plus de mille francs ,prêt de 1500fr donc 152 euros environ et avant le passage a l'euro la 72006 isabelle coutait 1850 fr

Oui, mais en raisonnement comme cela tu ne prends pas en compte l'inflation.
1500F en 1985 sont aujourd'hui 417€ en tenant compte de l'inflation

matsuura a écrit:

Pour info le matériel Allemand est toujours made in allemagne et non china.

Il y a très peu de matériel fabriqué en Allemagne aujourd'hui, mais de moins en moins de fabriqué en Chine. De plus en plus de marques allemandes "rapatrient" leur production en union Européenne (Hongrie, Roumanie,...)

Thomas a écrit:

RE 460 a écrit:

Pour répondre a Vauban38 ,130 euros cela fait 852,75 francs ( 1 euro=6,65957 fr ) et 100fr c'est 15euros 20  
Une 72000 en 85 coutait plus de mille francs ,prêt de 1500fr donc 152 euros environ et avant le passage a l'euro la 72006 isabelle coutait 1850 fr

Oui, mais en raisonnement comme cela tu ne prends pas en compte l'inflation.
1500F en 1985 sont aujourd'hui 417€ en tenant compte de l'inflation

Je parles en pouvoir d'achat .....Pour acheter c'est un minimum non ?
Tu parles donc d'une inflation de presque 100% puisque 417 euros c'est 2736 fr donc presque le double des 1500fr

Bonjour,

J'ai des locos Arnold achetées il y a 23 ans à « La Maison des Trains », passage du Havre à Paris. Les prix en francs sont encore sur les boîtes.

J'ai une BR95 et une BR93 (vapeurs 141) : 1050 F de l'époque
Une Köf II : 830 F
Les voitures Rheingold Arnold étaient vendues 285 F

D'après le calculateur d'inflation trouvé ici (qui fait aussi la conversion francs <-> euros), on a

1050 F de 1991 = 234€ de 2014
830 F  = 185€
285 F = 63€

Après, « La Maison des Trains » n'était sans doute pas ce qui se faisait de meilleur marché et puis la BR95 était une nouveauté mais on peut toujours comparer au prix constructeur (en analogique évidemment).

Une 141 c'est environ 200€ chez Fleischmann. Une diesel c'est dans les 120 - 140€

Donc ça a un peu baissé

Une voiture comparable a une Rheingold c'est dans les 50 à 60€. Donc c'est resté pareil voire ça a un peu baissé.

Les Rheingold Arnold ,les anciennes d’avant guerre avec éclairage oui mais une voitures Fleischmann c’était entre 150 et 200 fr selon la boutique

Ça dépend des modèles bien sûr. Sur le catalogue Fleishmann actuel les boîtes à tonnerre sont à 37€ (elles sont autrement mieux détaillées que celles de l'époque)

150F de l'époque correspondent à 33€ et 200F à 44€

Donc 37€ met la voiture actuelle à 167F de l'époque

RE 460 a écrit:

Thomas a écrit:

RE 460 a écrit:

Pour répondre a Vauban38 ,130 euros cela fait 852,75 francs ( 1 euro=6,65957 fr ) et 100fr c'est 15euros 20  
Une 72000 en 85 coutait plus de mille francs ,prêt de 1500fr donc 152 euros environ et avant le passage a l'euro la 72006 isabelle coutait 1850 fr

Oui, mais en raisonnement comme cela tu ne prends pas en compte l'inflation.
1500F en 1985 sont aujourd'hui 417€ en tenant compte de l'inflation

Je parles en pouvoir d'achat .....Pour acheter c'est un minimum non ?
Tu parles donc d'une inflation de presque 100% puisque 417 euros c'est 2736 fr donc presque le double des 1500fr

Oui, mais prendre des prix en francs en 1985 et les convertir en Euro ne rime à rien... il faut comparer ce qui est comparable.

Effectivement, l'inflation cumulée depuis 1985 est d'un peu plus de 82%.

Le pouvoir d'achat a évolué dans le bon sens (tout le monde le sait)
Le SMIC mensuel brut moyen en 1985 était de 4335F (soit 661€), il est maintenant de 1445€ (il a lui par contre augmenté bien plus que l'inflation, ce qui n'est pas un mal)
Donc logiquement en 1985 avec ce salaire, on pouvait "acheter" 2,8 CC72000 par mois, maintenant on peut acheter avec le SMIC une dizaine de CC65500...

Il reste que 1500F de 1985 équivalent à 417 de nos chers euros, et qu'une CC72000 fabriquée aujourd'hui dans les mêmes conditions qu'en 1985 serait certainement vendue encore plus cher...

C'est justement pour comparer que je mets les euros en Francs ,46 ans en francs et 14 en euros
Prends le SMIC en 99 ,pas en 85 alors

RE 460 a écrit:

C'est justement pour comparer que je mets les euros en Francs ,46 ans en francs et 14 en euros
Prends le SMIC en 99 ,pas en 85 alors

Faudrait savoir, c'était 1500F en 1985 ou en 1999.
1500F de 1999 équivalent à 295€ en 2014

RE 460 a écrit:

Je parles en pouvoir d'achat .....Pour acheter c'est un minimum non ?
Tu parles donc d'une inflation de presque 100% puisque 417 euros c'est 2736 fr donc presque le double des 1500fr

on va comparer ce qui est comparable

infirmier (AP/HP) échelon 2 en 86 traitement de base converti en euros 891,52€
CC 6536 minitrix la même année toujours converti en euros + ou - 100€ soit environ 1/9eme du salaire

infirmier (AP/HP) échelon 2 en 2014 traitement de base 1643,75€
BB 67300 minitrix environ 150€ soit 1/10eme du salaire

alors on ne peut pas dire que le prix des motrices ait vraiment enfler démesurément. Par contre il faudrait faire le calcul pour les wagons (en prenant un G4) et les voitures   

Non puisque je soutiens qu'ils ont baissé    

Thomas a écrit:

RE 460 a écrit:

Thomas a écrit:

RE 460 a écrit:

Pour répondre a Vauban38 ,130 euros cela fait 852,75 francs ( 1 euro=6,65957 fr ) et 100fr c'est 15euros 20  
Une 72000 en 85 coutait plus de mille francs ,prêt de 1500fr donc 152 euros environ et avant le passage a l'euro la 72006 isabelle coutait 1850 fr

Oui, mais en raisonnement comme cela tu ne prends pas en compte l'inflation.
1500F en 1985 sont aujourd'hui 417€ en tenant compte de l'inflation

Et oui, Thomas a raison, et c'est bien ce que j'avais tenté d'expliquer dans mon message !! Convertir francs en euros ( à 6,55954 et non 6.65957 !! Désolé c'était mon métier ...) ne rime effectivement strictement à rien.

Ensuite je parlais bien de matériel premier prix, ainsi on trouvait :
LIMA BB67001 à 75,20 F en mars 1980
LIMA BB 9515 à 249 F en 1982
LIMA BB 9491 à 254 F en 1982
ARNOLD Y9200 à 196 F en 1979
ARNOLD CC 7100 à 320F en 1979
ARNOLD BB 9200 Capitole à 317 F en 1979

à rapprocher et en FRANCS CONSTANTS de 130 € pour une Piko 66000 .....

Mon Y9200 tourne toujours, ma BB67000 Lima aussi. Mes deux Piko 66000 (âges respectifs 6 mois et 1 mois) ont toutes les deux eu déjà besoin de démontage, plus re-soudure des câbles d'alimentation sur les frotteurs (redressés sur une au passage car tordus d'origine !) et sont désormais en partie borgnes, etc.....

Je doute fort qu'elles soient encore là dans 34 ans (moi non plus d'ailleurs   )


Pour mémoire des frotteurs de la 67000 Lima datant de 1980....  :



à comparer à çà......  





Si vous êtes joueurs, je veux bien prendre les paris ......  

A bon je croyais que : 1€ = 1 Fr c'est ça pour la baguette de 1975 non ?   

Bon je   

Pour ce faire du bien http://france-inflation.com/prix_du_pain_depuis_1900_en_france.php

locozen63 a écrit:

A bon je croyais que : 1€ = 1 Fr  c'est ça pour la baguette de 1975 non ?   

Bon je   

Pour ce faire du bien  http://france-inflation.com/prix_du_pain_depuis_1900_en_france.php

Tout à fait, mais la seule différence c'est que (pour l'instant...) ton pain ne vient pas encore de Chine.

Bon mois aussi je      

Bonsoir à tous.
Je suis,comme beaucoup d'entre nous ,souvent remonté contre le passage à l'euro .
Surtout lors d'achats de la vie courante (nourriture,produit de bricolage,....,essence....).
Mais en ce qui concerne notre loisir,je constate que la qualité de fonctionnement a bien évoluer,la finition,devient plus que proche du modèle réel.
Mais pour ce qui est des prix de matériel roulant,je viens apporter mon avis sur la chose:
En 1980,j'ai acquis une 72000 minitrix chez un petit détaillant de montreuil 1250 francs,ceci équivaud à 190 euros;aujourd'hui,pour le meme prix,on a cette machine digitalisée .
Une 63000 roco valait 780 francs,120 euros.
Ma conclusion serait que les prix, pour matériel équivalent,ont diminués.

Ah bien, alors j'avais vraiment rien compris !         

Pas compris que les prix ayant (soi disant - et je ne partage pas -) baissés, il était tout à fait normal que les locos soient régulièrement en panne.   

Pas compris que lorsque l'on achetait une machine, il fallait la sortir avec précaution de sa boîte avec des gants blancs, l'admirer sous toutes ses coutures, la faire rouler quelques secondes (pas plus !) au milieu d'un beau décor et la filmer en même temps pour se repasser çà le soir au coin du feu en bavant devant l'écran, puis la ranger définitivement dans une vitrine surtout sans la toucher et en espérant qu'une soudure ne lache pas tout de même suite à un séisme de magnitude de 0.5 sur l'échelle de Richter.         

Je croyais bêtement qu'une machine c'était fait pour rouler ..... C'est fou les idées débiles qu'on peut avoir !   

Mais alors si c'est çà le modélisme ferroviaire, j'y pense subitement : Je vire les moteurs d'aiguillages, le cablâge, les plaques d'électronique, les arduino, ..., je revends le tout sur E-machin ainsi que mes locos (pour pièces détachées : il y en a forcément qui en ont  besoin), et avec l'argent récolté je m'achète plusieurs Del Prado tout aussi statiques, mais bien moins chères...

Finalement, je serai comme vous, je pourrai regarder le soir au coin du feu les films des autres sur You bidule,  j'aurai un beau décor sans vie, (il paraît qu'on appelle çà un diorama) et je ne passerai plus mon temps le fer à souder à la main.    

Mais quand même c'est dommage, car de ma tendre enfance j'avais gardé en mémoire les images de locos énormes crachant de la fumée et de la vapeur qui passaient à quelques mètres de moi régulièrement (ma grand-mère était garde barrière) et j'aurai aimé pouvoir reconstituer çà.

Que voulez vous pour moi une loco çà doit rouler .....
Les fabricants en ont à priori décidé autrement...... 

Tu dois avoir raison et d'ailleurs c'est sure que dans les expos ,les locos tournent 10mn et a la poubelle direct
Heureusement que quelques photos et petits films prouvent qu'elles ont bien vécu avant leur mort prématurée
Je ne sais pas dans quelles conditions tournent ton matériels mais il doit y avoir un truc qui pose problèmes

Thomas a écrit:

RE 460 a écrit:

Pour répondre a Vauban38 ,130 euros cela fait 852,75 francs ( 1 euro=6,65957 fr ) et 100fr c'est 15euros 20  
Une 72000 en 85 coutait plus de mille francs ,prêt de 1500fr donc 152 euros environ et avant le passage a l'euro la 72006 isabelle coutait 1850 fr

Oui, mais en raisonnement comme cela tu ne prends pas en compte l'inflation.
1500F en 1985 sont aujourd'hui 417€ en tenant compte de l'inflation

Donc une loco qui aurait augmentée aujourd'hui devrait couter plus de 417 euros
mais elles coutent de 100 a 160 euros       
Ca c'est de l'augmentation alors    

RE 460 a écrit:

Je ne sais pas dans quelles conditions tournent ton matériels mais il doit y avoir un truc qui pose problèmes

Je t'invite à re-parcourir les différentes interventions sur ce forum et tu verras que nous sommes nombreux à rencontrer des problèmes avec nos machines !!

Sans doute rencontrons nous tous le même problème sur nos circuits ; des restes de plume de pigeon