Matériels roulants suisses, l'actu 2014

ils l'avait(la valaisanne) déjas annonçée de manière éronnée lors de la sortie des première Ae 6/6 si je me souviens bien...et sans moustaches  

L'actualité de la semaine est marquée par les livraisons en cours de la Re 450 du Verbundzug zurichois par Fleischmann et du GTW en livrée publicitaire de Radio Top / Tele Top par Piko.

et toujours rien du côté de minitrix,avec leurs voitures EC annonçées sur leur site pour juin......pas très ponctuel tout ça  
j'ai comme l'impression que tout va sortir cet automne(en tous cas pour mes commandes en cours) c'est pas le moment de jouer les cigales!!!

Avec Minitrix, je ne me risque plus à émettre un pronostic sur les livraisons des produits made in China. En revanche, cela devrait mieux aller l'année prochaine avec les articles qui seront à nouveau fabriqués dans leur propre usine.

Sinon, l'autre sensationnelle nouvelle du jour est l'annonce par HAG d'une réédition de l'Ae 4/7 des CFF. Celle-ci à la différence des deux premières séries commercialisées aura enfin une interface digitale.

en effet c'est une nouvelle sensationnelle,mais j'attends de voir ce que donne l'Ae 3/6 de piko et si ces derniers laissent entrevoir la possibilité éventuelle de continuer sur la lançée et de proposer aussi une 4/7......
mais bon une HAG m'irai très bien,j'avais zapé la sortie de leur dernière édition,ils avaient sortis plusieurs versions si je me souviens bien,donc cette fois pourquoi pas.

Honnêtement, vu que le développement de l'Ae 3/6' est financé par Arwico, il y a peu de chance que l'importateur lance un modèle concurrent à celui remis à niveau par HAG. Et comme Piko semble frileux à développer de nouveaux modèles sans le financement de la part des importateurs, on peut affirmer sans trop se tromper que la messe est dite pour l'Ae 4/7.

http://www.suter-meggen.ch/aktuell/frame_7151_n_ch_neuheiten.htm


pour 229.- pourquoi hésiter?!?!

    

Quand on pense que les occasions se négocient autour des 300.- voire plus...

méléagant a écrit:

Sinon, l'autre sensationnelle nouvelle du jour est l'annonce par HAG d'une réédition de l'Ae 4/7 des CFF. Celle-ci à la différence des deux premières séries commercialisées aura enfin une interface digitale.

pour ma part , j' ai donné (chèrement ! ) , pour quelques modèles des marques dites de prestige , et j'en suis revenu !
fonctionnement trés décevant : prise de courant capricieuce , ralenti trés médiocre , absence d'inertie , faible puissance de traction : globalement trés moyen , voir calamiteux , et trés en dessous de la qualité des productions industrielles  ....
bref je confirme ce que j'avais déja lu : plus des beaux modèles de vitrine que des modèles à faire rouler !
(je parle de l'Ae 4/7 Hag ancienne version , de l'Ae 3/6 fulgurex , de l'Ae6/8 BLS lemaco je crois , revendue sans regret ...dans l'attente du futur modèle Kato en fin d'année ? )

peut être que la nouvelle Ae4/7 Hag fera figure d'exception ?


à propos de nouveautés , Laurent , as tu des nouvelles fraiches à propos des Re4/4 II Fleichmann nouvelle version  ?
si la Re450 sort , elles ne devraient pas tarder ?

Les BoBo arriveront à fin août - début septembre pour la TEE, puis les versions suivantes au rythme de 3 semaines environ. Et en novembre, les comptes seront dans le rouge...

DMtoys a mis une photo de la 450 publicitaire ....Original
La rame derrière est standard ou aussi décoré ?????

Dans cette rame Verbundzug, la loco et les 3 voitures possèdent des décorations différentes suivants les côtés et qui représentent les livrées des différentes compagnies formant la communauté tarifaire ZVV. Par exemple, la Re 450 porte sur le côté gauche les couleurs de la compagnie de navigation sur le Lac de Zurich, alors que sur le côté droit c'est la livrée CFF rouge avec le logo <+> qui est appliquée. Franchement, Fleischmann devrait les présenter les 2 côtés pour se rendre compte du travail fourni.

cisalpin a écrit:

pour ma part , j' ai donné (chèrement ! ) , pour quelques modèles des marques dites de prestige , et j'en suis revenu !
(...) je parle de l'Ae 4/7 Hag ancienne version , (...)

Bon la Hag ancienne version, elle roule plutôt bien. En tout cas bien mieux que celle que Fulgurex avait sortie. J'ai même digitalisé la mienne (ce ne fut pas facile) et elle va vraiment bien (par contre elle demande de la précision dans la pose des voies).

chr09 a écrit:

Bon la Hag ancienne version, elle roule plutôt bien. En tout cas bien mieux que celle que Fulgurex avait sortie. J'ai même digitalisé la mienne (ce ne fut pas facile) et elle va vraiment bien (par contre elle demande de la précision dans la pose des voies).

c'est vrai que parmi les locos de prestige que je possède , c'est celle qui marche le mieux ;
mais , avec seulement 3 essieux motorisés , et 3 essieux capteurs (si on exclue les 2 roues bandagées ) , ça reste moyen !
(j'ai essayé d'enlever les bandages , comme je le fait sur beaucoup de locos , pour améliorer la captation du courant , mais dans ce cas ,elle fait du sur place sur la moindre rampe ! ) ;
j'ai réfléchi a essayer de rendre capteur les 3 essieux porteurs , mais ça parait trés difficile à bricoler ; dommage que ça n'a pas été conçu d'origine , de même que la motorisation du 4 ème essieux moteur ...

Je n'ai aucun soucis de fonctionnement avec les Hag ,ancienne et dernière fabrication (qui sont identique d'ailleurs )
Vue leur poids, elles tractent très bien (caisse bronze moulé ) et elles ne plantent sur aucune aiguille (electrofrog c'est vraie )
La Fulgurex est plus fine ( laiton ) mais moins lourde et tracte beaucoup moins tout en restant acceptable

Tu n'as pas de chance Cisalpin décidément avec le matériel

il me semble que cette Ae 4/7 de Hag n'est pas vraiment de Hag.....
mon revendeur c'est renseigné auprès de Hag et rien,sur ce lien qu'il m'a fait suivre ,
http://forum.hag.ch/index.php/Thread/95-Ae-4-7-in-N/?postID=519#post519

il apparrait clairement que cette nouvelle 4/7 est une initiative du revendeur Suter à Meggen....et que Hag ne colabore pas avec lui pour ce projet......si c'est le cas je trouve gonflé que ce dernier utilise le logo et la marque Hag.......

Il avait acquit tout le stock restant il me semble ,mais je doutes que Hag ne soit pas au courant de cette série ou alors c'est une petite série de 20 ou 30 avec ces fonds de tiroirs ,je lui avais acheté un moteur et des tampons il y a une dizaine d'année

il n'empêche que sur son site, Suter parle d'un modèle entièrement retravaillé,fait apparaitre le logo HAG et ne précise pas que la série est (très) limitée,de plus le prix est très bas pour un modèle "métal",par contre il est possible que hag soit au courant,mais il est clair qu'ils ne collaborent pas au vu de la réponse sur le forum du site de Hag,donc c'est un peu limite d'annoncer une nouveauté sensationnelle comme dirait Laurent si il ne s'agit que d'un moyen d'écouler des fonds de tirroirs!!

On est d'accord ,mais si c'est retravaillé ,faut voir le résultat

en effet faut voir.......  

En même temps, le nom HAG n'est pas autant usurpé qu'il y parait, car si la nouvelle HAG sise à Stans d'Heinz Urech n'est pas impliquée dans ce projet et ne prévoit pas de proposer des modèles N à l'avenir, la nouvelle mouture de l'Ae 4/7 sera produite dans le cadre d'une collaboration entre Roger Suter, commerçant bien connu établi dans la région lucernoise et Werner Gahler, le patron de HAG du temps de Mörschwil. Il est vrai que l'utilisation de la même marque par deux fabricants différents peut porter à confusion, d'un autre côté HAG étant l'abréviation de Hugo et Alwin Gahler, dont Werner est respectivement le neveu et le fils des fondateurs, ce qui donne à Werner Gahler une certaine légitimée pour continuer d'utiliser cette marque.

Pour en revenir au modèle proprement dit, apparemment il ne s'agira plus d'une construction swiss made mais plutôt made in China. La caisse et les éléments extérieurs ne devraient pas être compris dans la mention entièrement retravaillé, puisque ce sera les mêmes outillages appartenant toujours à Werner Gahler qui seront utilisés. Pour ce qui est des modifications intérieures proprement dites, j'ai posé plusieurs questions à Roger Suter et ne manquerait pas de vous informer de ses réponses dès que possible.

Du moment qu'une entreprise est transmise ou vendue à une autre personne,je ne vois pas où est la légitimité ,sauf d'un commun accord,utiliser les composants de Hag est une chose ,mais user de la raison sociale pour commercialiser un produit en est une autre......

Le principal c'est que grace à son"coup" ,Roger Suter offre aux N'istes la possibilité d'acquérir à un prix très compétitif un modèle remis à niveau,
Reste à espérer que la qualité soit au rendez vous!

J'ai l'impression que tout le monde sous entend que les HAG ne fonctionnent pas bien     

J'en ai 5 ou 6 et je n'ai jamais eu aucun problèmes avec aucune ,ancienne fabrication et la série d’après avec 3 ,5 ou 7 grilles rapportées comme aussi la Wabu que j'ai

Expliquez moi donc ce que vous leur reprochez ,que je comprenne
Si c'est juste le prix , qu'il y ai eu inflation sur l'occasion ,le produit n'y est pour rien puisque a l’époque le prix était tres raisonnable pour du "métallique " de petite série face a du Lemarex

cenick a écrit:

Du moment qu'une entreprise est transmise ou vendue à une autre personne,je ne vois pas où est la légitimité ,sauf d'un commun accord,utiliser les composants de Hag est une chose ,mais user de la raison sociale pour commercialiser un produit en est une autre......

Du moment que le contenu du contrat de reprise passé entre MM. Gahler et Urech ne nous est pas connu, il n'appartient pas aux forums de faire un procès d'intention ni de spéculer indéfiniment.

RE 460 a écrit:

J'ai l'impression que tout le monde sous entend que les HAG ne fonctionnent pas bien     

J'en ai 5 ou 6 et je n'ai jamais eu aucun problèmes avec aucune ,ancienne fabrication et la série d’après avec 3 ,5 ou 7 grilles rapportées comme aussi la Wabu que j'ai

Expliquez moi donc ce que vous leur reprochez ,que je comprenne

Les critiques émises à l'encontre de l'Ae 4/7 de HAG sur différents forums portent sur plusieurs points :
- Entraînement par 3 essieux, insuffisant selon certains.
- Les 3 essieux tracteurs ne possèdent pas de débattement latéral et gênent le passage en courbe sur du R2 déjà.
- La conjugaison de ces deux premiers points amènerait à une trop faible force de traction.
- Mauvaises prises de courant.
- Le poids du bissel simple serait trop léger, certains conseillent de rouler avec le bissel double en avant.
- L'écartement des roues des bissels serait un peu faible et nécessiterait un ajustement.

Mais dans l'ensemble, les critiques soulignent aussi que le modèle HAG est tout de même supérieur à celui de Fulgurex.

On est bien d'accord qu'elle tracte mieux que la Fulgu vue son poids supérieur et avec ce que je leur ai mis derrière ,je ne peux pas dire qu'elles ne tractent pas suffisamment
Pour les courbes ,peut être comme je n'ai pas de R2 ,je ne peux pas contredire ni acquiescer ,par contre je confirme que le bissel double en avant est plus fiable au roulement sur les aiguilles