| Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann | |
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+19pm1309 RE 460 claudepatoche alma57 jld Jicébé LeCurieux françois s Traindenfer fa57 Lio-N baioah kcoupe24 atonetoile Thomas Météor Metienne78 herge PhilB47 23 participants |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Mer 21 Aoû 2013 - 13:22 | |
| Salut, Certains d'entre vous conaissent ce wagon exposé à la Cité du Train à Mulhouse, sujét de nombreuses discussions concernant son authenticité: (c) Horia RadulescuFleischmann en avait annoncé la réplique à l'échelle N et le modèle arrive ces jours en magazin: (c) Horia Radulescu, toute utilisation intérditeQuoi dire? Fleischmann s'est donné de la peine, au point de reproduire toutes les inscriptions de la caisse même sur les faces frontales et du châssis, y compris les numérotations des éssieux (1 et 3 d'un côté, 2 et 4 de l'autre) et la plaque du constructeur, ce qui n'était pas dans les habitudes de la maison il y a pas si longtemps encore, mais ceci sur un wagon qui de toute évidence n'a réçu cette livrée qu'une fois au musée... Alors quelle est l'attitude juste à adopter? Le faire rouler derrière une 040 TC ex-pr T13 A.L. époque III car plutot beau, le mettre sur une voie de garage sur un diorama époque IV, V ou VI comme wagon de musée ou le boycotter car sans proto réel à l'époque indiquée au catalogue? Le débat est ouvert. |
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PhilB47 Membre
Age : 64 Localisation : Agen, capitale du pruneau. Nombre de messages : 968 Date d'inscription : 27/07/2008
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Mer 21 Aoû 2013 - 13:27 | |
| Bonjour Horia, Pour ce qui me concerne, pas d'ambiguïté, c'est le choix 1 (derrière une 040, ou autre...), car moi aussi je le trouve plutôt beau. Et tant pis s'il n'est pas conforme ou authentique, le principale est de se faire plaisir. Phil. |
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herge Membre
Age : 50 Localisation : Vienne Nombre de messages : 3113 Date d'inscription : 25/09/2007
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Mer 21 Aoû 2013 - 14:38 | |
| Tu as acheté ce wagon qu'il n'est conforme à rien, ni celui de Mulhouse ni l'original, bizarre de ta part !!
Par contre il fera parti de ma collection pour aller avec mes autres wagons à bière faux comme celui là mais je le trouve si beau !!
@+ Hergé |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Mer 21 Aoû 2013 - 14:43 | |
| Salut Hergé, - Hergé a écrit:
- Tu as acheté ce wagon qu'il n'est conforme à rien, ni celui de Mulhouse ni l'original, bizarre de ta part !!
Non, je ne l'ai pas acheté, mais je l'ai réçu de la part du producteur, petite nuance Ce qui veut pas dire que je le vendrai ou que je le metterai à la poubelle, bien qu'étant plus intéressé par l'E.L. et pas par son "ombre" des années 1920-30 l'A.L. Maintenant, si j'avais à l'achêter, je ne sais pas et c'est pour cela que j'ai ouvert ce sujet. Le wagon est bien réalisé, la tampographie est très fine et d'un niveau supérieur à la moyenne chez Fleischmann et en tant "qu'alsacien d'importation" je devrais l'achêter... |
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Metienne78 Membre
Age : 62 Localisation : Yvelines Nombre de messages : 7340 Date d'inscription : 07/07/2007
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Mer 21 Aoû 2013 - 15:26 | |
| à envisager pour faire une fausse reproduction du musée de Mulhouse, non ?
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Invité Invité
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Mer 21 Aoû 2013 - 15:31 | |
| C'est aussi une possibilité |
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Météor Membre
Age : 52 Localisation : Alsace (67) Nombre de messages : 987 Date d'inscription : 09/02/2012
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Mer 21 Aoû 2013 - 21:16 | |
| A un autre bout du musée à Mulhouse, pour faire un décor "Libération" devant une 141, il y a une jeep qui n'est si mes souvenirs sont bons, ni une Willys MB, ni une Ford GPW, mais une Hotchkiss bien de chez nous, donc des années 50. Ce n'est pas réaliste non plus (même si sur cette Hotchkiss, ils n'ont pas osés l'étoile US comme dans trop de cas), mais l'important, c'est l'ambiance. Ce sera donc sans doute plaisant à regarder derrière ma 040 AL. Je vais passer ma commande. Cela me fera un second avatar loin de la réalité en plus ! A être dans les wagons alsaciens, il me vient une question : pour se faire un couvert des MDPA de même époque, il faudrait prendre quelle base ? Le lien ci-dessous c'est ep. III non ? https://servimg.com/view/11062933/222Merci d'avance pour les infos. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Mer 21 Aoû 2013 - 21:22 | |
| Salut, - Citation :
- A un autre bout du musée à Mulhouse, pour faire un décor "Libération" devant une 141, il y a une jeep qui n'est si mes souvenirs sont bons, ni une Willys MB, ni une Ford GPW, mais une Hotchkiss bien de chez nous, donc des années 50.
Ce n'est pas réaliste non plus (même si sur cette Hotchkiss, ils n'ont pas osés l'étoile US comme dans trop de cas), mais l'important, c'est l'ambiance. L'horreur décrite plus haut a heureusement disparu, mais en contre-partie nous avons une pauvre 140 renversée pour faire "train nazi déraillé par les ( qualificatif supprimé car méprisant, la modération) résistants". Mais comme c'est dans le noir, on arrive pas à voir à quel point cela fait kitsch. Pour ton lien, effectivement c'est un couvert OCEM de chez Piko en époque III, cela existe en plus détaillé chez LSM maintenant. En N, d'un coté nous n'avons pas de couvert OCEM, et de l'autre pour faire des wagons "Petasse d'Alsace" (blague mulhousiene pour décrire la Société des Mines de Potasse d'Alsace) en époque I ou II il faut aussi la documentation qui va avec... Si quelqu'un en a, je suis preneur! |
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Météor Membre
Age : 52 Localisation : Alsace (67) Nombre de messages : 987 Date d'inscription : 09/02/2012
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Mer 21 Aoû 2013 - 21:29 | |
| Merci pour la réponse express, donc il est trop jeune. Je vais continuer à chercher ! |
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Thomas Membre
Age : 45 Localisation : Saint-Martin d'Hères Nombre de messages : 13719 Date d'inscription : 08/03/2009
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Jeu 22 Aoû 2013 - 13:53 | |
| Je pense que je craquerai... d'abord parce que même si non conforme il semble tout simplement magnifique, ensuite parce que c'est un des rares wagons A.L. dispos, et enfin simplement parce que c'est Alsacien et c'est un wagon à bière... |
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atonetoile Membre
Age : 53 Localisation : LYON 05 Nombre de messages : 1035 Date d'inscription : 09/12/2010
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Jeu 22 Aoû 2013 - 22:16 | |
| - Thomas a écrit:
- Je pense que je craquerai... d'abord parce que même si non conforme il semble tout simplement magnifique, ensuite parce que c'est un des rares wagons A.L. dispos, et enfin simplement parce que c'est Alsacien et c'est un wagon à bière...
doucement Thomas, il sera certainement vendu sans son contenant et en plus vu que c 'est du N, même si il était plein de bière, pas de quoi faire la fête:lol!: |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Ven 23 Aoû 2013 - 0:43 | |
| - Citation :
- et en plus vu que c 'est du N, même si il était plein de bière, pas de quoi faire la fête:lol!:
Même s'il boit cela à la paille? |
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kcoupe24 Membre
Age : 59 Localisation : Pays Bas Nombre de messages : 1433 Date d'inscription : 10/02/2009
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Sam 24 Aoû 2013 - 16:42 | |
| Un train pas comme des autres.. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Sam 24 Aoû 2013 - 17:52 | |
| Point réaliste, mais très sympa Le premier Kza "Meteor" sans doute de fabrication personnelle met bien en évidence la problématique du choix d'une couleur selon un proto réel. Or, le modèle Fleischmann est exactement de la même couleur que celui du musée car basé sur la même référence, mesurée sur le proto réel. Mais comme les bleus paraissent bien plus clairs sur les photos (même celles publiées ici en début de sujét) le modèle fabrication perso est plus clair... Je "petit jaune", c'était une fantaisie d'Arnold d'il y a une quinzaine d'années, non? |
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herge Membre
Age : 50 Localisation : Vienne Nombre de messages : 3113 Date d'inscription : 25/09/2007
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Sam 24 Aoû 2013 - 18:11 | |
| Le premier Kza "Meteor" est un arnold qui était dans un coffret de départ !! |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Sam 24 Aoû 2013 - 18:13 | |
| Merci pour l'info Hergé. Alors c'est sur la base du Gr20 Arnold, construit "en vrai" quelques bonnes années après le proto alsacien. Ils auraient au moins pu prendre le G10 avec un toit plus plat et plus ressemblant. Ceci dit, le mot "coffret de départ" excuse plein de choses. |
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baioah Membre
Age : 63 Localisation : Paris Nombre de messages : 66 Date d'inscription : 24/02/2013
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Sam 24 Aoû 2013 - 20:01 | |
| je ne l'ai pas encore trouvé chez mon revendeur mais je pense l'acheter.les finitions que fait Fleichman ont l'ai superbes. |
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kcoupe24 Membre
Age : 59 Localisation : Pays Bas Nombre de messages : 1433 Date d'inscription : 10/02/2009
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Sam 24 Aoû 2013 - 20:46 | |
| - herge a écrit:
- Le premier Kza "Meteor" est un arnold qui était dans un coffret de départ !!
correcte! (comparer les marquages... )
Dernière édition par kcoupe24 le Sam 24 Aoû 2013 - 20:51, édité 1 fois |
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kcoupe24 Membre
Age : 59 Localisation : Pays Bas Nombre de messages : 1433 Date d'inscription : 10/02/2009
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Sam 24 Aoû 2013 - 20:47 | |
| ou est le supprimer button?? |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Dim 25 Aoû 2013 - 0:10 | |
| Le supprimer button est parti en vacances |
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Lio-N Membre
Age : 62 Localisation : Vezins (49) Maine & Loire Nombre de messages : 7251 Date d'inscription : 02/07/2007
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Dim 25 Aoû 2013 - 11:30 | |
| - kcoupe24 a écrit:
- ou est le supprimer button??
On a 10 minutes pour corriger sont dernier message, il après la fonction "supprimer le message" disparaît. C'est dans le nouveau règlement du forum! |
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fa57 Membre
Age : 58 Nombre de messages : 320 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Lun 26 Aoû 2013 - 1:26 | |
| - Horia Radulescu a écrit:
- mais ceci sur un wagon qui de toute évidence n'a réçu cette livrée qu'une fois au musée...
non, la livrée est juste, ce sont les marquages qui sont faux et archi faux. cette livrée Météor bleue date des années 60 donc pas AL du tout, mais pas assez vieux aux yeux des gui... du musée. |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Lun 26 Aoû 2013 - 12:23 | |
| Heureusement qu'ils ne nous ont pas aussi gratifiés d'une BB9200 en livrée Capitole PLM ou PO Il existe quelque-part des photos de l'original marqué SNCF? |
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fa57 Membre
Age : 58 Nombre de messages : 320 Date d'inscription : 15/02/2009
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Lun 26 Aoû 2013 - 13:09 | |
| le wagon tel qu'il était à sa sorti d'usine en 1941 (l'Alsace était allemande à cette époque) réimmatriculation en 1946 redécoration de 1963 eh oui c'est celui du musée ne cherchez pas. et voici la déco bleue donc telle qu'elle aurait du être appliquée sur le wagon. vous pouvez maintenant faire le jeu des 7 erreurs |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann Lun 26 Aoû 2013 - 13:12 | |
| 7, cela ne suffira pas Merci pour la doc. |
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| Sujet: Re: Kza "Meteor" de l'A.L. - Fleischmann | |
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