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 Cacher moteurs d'aiguilles

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MessageSujet: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeMar 2 Oct 2012 - 10:56

Avant d'employer les gros moyens (percer la planche et retourner les moteurs) je pose quand même la question à tout hasard :

quelqu'un a t-il trouvé une astuce pour camoufler les disgracieux moteurs d'aiguilles Fleishmann Piccolo ?
Après tout, un Géotrouvetout du forum aura peut-être eu une idée géniale concernant ce problème ...

Merci.
SF
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Christian Reiter
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeMar 2 Oct 2012 - 11:16

Bonjour,

sur le forum 1zu160.net, un des membres danois, Leif Mikkelsen, a présenté une idée géniale, mais on doit s'enregister pour voir les photos dans le fil: click (traduction avec google).

Je ne suis pas sûr, si tu peux voir les photos directement:
Cacher moteurs d'aiguilles 7024-563229-27529-DSC03401LargeZ_L
Cacher moteurs d'aiguilles 7024-563229-27529-DSC03401LargeZ_L
Cacher moteurs d'aiguilles 7024-563229-27530-DSC03402LargeZ_L
Cacher moteurs d'aiguilles 7024-563229-27531-DSC03403LargeZ_L
Cacher moteurs d'aiguilles 7024-563229-27535-DSC03404LargeZ_L
Cacher moteurs d'aiguilles 7024-563229-27536-DSC03405LargeZ_L
Cacher moteurs d'aiguilles 7024-563229-27537-DSC03406LargeZ_L
Cacher moteurs d'aiguilles 7024-563229-27538-DSC03407LargeZ_L


Christian
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Thomas
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeMar 2 Oct 2012 - 11:33

Effectivement, on ne peut voir les photos directement.
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeMar 2 Oct 2012 - 11:39

Sur toute la surface de mon réseau j'ai 6mm de dépron.
A l'époque je ne savais pas que l'on pouvait retourner les moteurs fleischmann , mais dans l'épaisseur du dépron ils tiennent à ,l'envers.
En plus de l'isolation , ça permet de faire des petits reliefs négatifs (fosse à loco etc).
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Christian Reiter
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeMar 2 Oct 2012 - 11:57

Thomas a écrit:
Effectivement, on ne peut voir les photos directement.
je m'ai mal éxprimé: peut-être on ne peut pas suivre le lien et voir les photos.
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SoiFran
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeMar 2 Oct 2012 - 12:28

Hélas je ne peux pas voir les photos directement.

Peux-tu nous dire en quoi consiste l'idée géniale en question ?

Merci.

SF
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Christian Reiter
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeMar 2 Oct 2012 - 13:22

OK, j'éssaie d'exprimer en mots et avec une petite dessin.

On besoin un trombone ou fil d'acier ou maillechord de 0,8 mm de diamètre environ.

1. On place l'aiguillage sans moteur et on dessine les ligne extérieures avec un stylo, même les positions du levier. Puis on construit aussi les lignes de la direction du levier aux deux positions. Au croisement des lignes, on perce avec 0,8 - 1 mm pour placer le fil d'un trombone.

On tourne le levier original de l'aiguillage de façon que le petit bitoniau se tourne vers le bas.

2. On fraise la surface de la planche ou on pose l'aiguille dans la région du movement du levier pour une profondeur de 1-2 mm pour permettre de couler le levier de l'aiguillage et son levier de movement.

3. D'après on cintre l'un fin du trombone en rond pour arrondir bien le bitoniau et puis en angle de 90° pour entrer dans le perçage et pour aller bien avec le movement du levier, si on pose l'aiguille en place.

4. Au dessous de la planche, on cintre le trombone directement sur (sous) la planche en même direction comme dessus pour permettre d'entrer dans le moteur d'aiguillage comme le levier d'origine.

Puis on attache/colle le moteur en position et l'opération est fini.

Cacher moteurs d'aiguilles Aiguil10


Je ne suis pas sûr, si ce "tuto" est assez clair.

Bonne bricolage,
Christian
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SoiFran
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeMar 2 Oct 2012 - 13:31

OK je vois le truc.

Merci Christian pour ce tuto et d'avoir pris la peine de faire ce schéma.

SF
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SoiFran
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeMar 2 Oct 2012 - 17:02

J'ai finalement enlevé tous les moteurs d'aiguilles de la partie visible du réseau. Ils sont conservés bien sûr en coulisse.

Solution radicale en attendant de réfléchir à une tringlerie, pourquoi pas celle indiquée par notre ami Christian.

Voir photos ici :

https://le-forum-du-n.1fr1.net/t15893-ce-sera-donc-polisot#303528

SF
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeDim 6 Déc 2020 - 19:14

Bonjour à tous !

Je déterre ce post pour ne pas en recréer un nouveau et pour compléter le fil de discussion.
J'envisageais les rail Fleischmann pour mon futur réseau et, à l'époque, j'avais compris que les moteurs d'aiguilles pourraient être camouflés en étant simplement retournés.
Je m'étais un poil trompé puisqu'en fait il fallait une petite tringlerie avec un trombone. la tringlerie, c'est pas mon fort (on parle toujours de modélisme hein Wink  )

Bon, bref

Or en déballant mes aiguilles, j'ai vu ceci
Cacher moteurs d'aiguilles Img_6010


Qui n'a pas grand chose à voir avec mes souvenirs d'enfance et les photos ci-dessus.
Il me semble qu'il est bien plus complexe encore de "retourner" le moteur dans ce cas là.
Me trompee-je ? Y a t il une technique adaptée à cette configuration ? Ou ne faut-il mieux pas que je me tourne vers des rails Minitrix et point barre ?

Très belle journée ferroviaire les amis et merci pour votre aide.
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeDim 6 Déc 2020 - 20:56

Les aiguillages ROCO (ou Fleischmann sans ballast) ne peuvent pas avoir le moteur à l'envers.
Je connaissais cette possibilité sur les Arnold.
Pour les Roco, il faut utilise un autre type de moteur à mettre sous la table avec une simple aiguille verticale (exemple moteur Conrad) qui ira se loger dans le trou au milieu de la traverse mobile.
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeDim 6 Déc 2020 - 21:00

Ah oui, je vois... Cela impose une certaine précision dans l'installation du moteur et son positionnement.
Qualité que je doute d'avoir. Peut-etre quelques tests, mais aussi voir quelle tête a un Minitrix, avant de me lancer.
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeDim 6 Déc 2020 - 22:24

Sinon, il y a aussi la solution franco-française : l'absorption en grandes quantités de ce liquide obtenu à partir de ce fruit, noir ou vert, en forme de petites sphères en grappes, avant de regarder l'aiguillage.
On ne distingue plus trop le moteur non caché, et cerise sur le gâteau (mais pas dans le liquide...), on  soutient une partie de l'agriculture locale.
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeDim 6 Déc 2020 - 22:39

Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy

Un cidre suffit pour moi ...

Dans ce cas, tringler tout ça ne me motive guère et je pense que le Minitrix, je vais le retourner... Et on verra.
Le premier qui invente un kit simple à monter pour retourner un Fleischmann sera riche !

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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeDim 6 Déc 2020 - 23:54

Par contre les Fleischmann Piccolo se retournent.
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeDim 6 Déc 2020 - 23:59

Personnellement, je place des servos sous la planche. Pas déçu, et pas si compliqué.

Charles
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeLun 7 Déc 2020 - 0:00

Par les saintes culottes de Mac Gregor ! C'est une info qui me plait, car j'imagine qu'ils sont compatibles avec le reste des rails Fleischmann sans ballast... On pourrait combiner les deux en ballastant très légèrement ces aiguillages pour faire raccord avec le ballast rajouté sur les autres rails
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeLun 7 Déc 2020 - 7:38

Metienne78 a écrit:
Les aiguillages ROCO (ou Fleischmann sans ballast) ne peuvent pas avoir le moteur à l'envers.
Je connaissais cette possibilité sur les Arnold.
Pour les Roco, il faut utilise un autre type de moteur à mettre sous la table avec une simple aiguille verticale (exemple moteur Conrad) qui ira se loger dans le trou au milieu de la traverse mobile.

Plus exactement, les anciens modèles produits par Roco (j'en ai quelques uns) pouvaient se monter à l'envers, car la pièce qui entraine la tringlerie de l'aiguillage était une tige d'acier flexible de forme cylindrique (une sorte de fine corde à piano). Rien n'empêchait de retourner les moteurs et de passer la tringle de manœuvre de l'aiguillage sous cette tige plutôt que dessus (il fallait tout de même penser à inverser les moteurs : un moteur d'aiguillage gauche devient si on le place en dessous un moteur pour aiguillage droit et réciproquement).
En reprenant la fabrication de ces appareils, Fleischmann a modifié le mécanisme en remplaçant la tige cylindrique par une lame plate. Depuis, il n'est plus possible de passer la tringlerie par dessous cette lame, donc plus possible de retourner les moteurs...
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeLun 7 Déc 2020 - 7:41

kangaroo092 a écrit:
Par les saintes culottes de Mac Gregor ! C'est une info qui me plait, car j'imagine qu'ils sont compatibles avec le reste des rails Fleischmann sans ballast (...)
Pas sûr... Il me semble que le système de manœuvre des aiguillages Picolo est très différent de celui des Fleischmann ex Roco.
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeLun 7 Déc 2020 - 10:38

DMARRION a écrit:


Plus exactement, les anciens modèles produits par Roco (j'en ai quelques uns) pouvaient se monter à l'envers, car la pièce qui entraine la tringlerie de l'aiguillage était une tige d'acier flexible de forme cylindrique (une sorte de fine corde à piano). Rien n'empêchait de retourner les moteurs et de passer la tringle de manœuvre de l'aiguillage sous cette tige plutôt que dessus (il fallait tout de même penser à inverser les moteurs : un moteur d'aiguillage gauche devient si on le place en dessous un moteur pour aiguillage droit et réciproquement).
En reprenant la fabrication de ces appareils, Fleischmann a modifié le mécanisme en remplaçant la tige cylindrique par une lame plate. Depuis, il n'est plus possible de passer la tringlerie par dessous cette lame, donc plus possible de retourner les moteurs...

La modification des moteurs date d'avant le rachat par Fleischmann, j'en ai acheté en 2003, ils était déjà avec cette lame et ces 2 grosses pattes sur l'aiguillage pour le fixer.
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeLun 7 Déc 2020 - 11:02

concernant le retournement du moteur roco, j'avais fait une page dans mon blog il y a quelques années.
Cela pourrait t'aider
lien
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeLun 7 Déc 2020 - 11:56

gerard90 a écrit:
concernant le retournement du moteur roco, j'avais fait une page dans mon blog il y a quelques années.
Cela pourrait t'aider
lien


Merci !
L'idée est simple et me plaît.
Les faire disparaître complètement et faire un truc complètement invisible m'aurait plu, surtout que j'ai un côté hyper perfectionniste (trop puisqu'en fait je n'avance quasiment pas), mais je me connais, bricoler sous une planche et ajuster au millimètre des tiges, des vis etc n'est pas mon fort.
Je vais faire des tests en mettant ainsi, un droite sur un gauche et un gauche sur un droite.

Belle journée !
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeLun 7 Déc 2020 - 12:27

Quand j'ai commencé mon réseau y'a 40 ans , j'étais également perfectionniste.
Maintenant je m'en bats les c......s si pas parfait.
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kangaroo092
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeLun 7 Déc 2020 - 15:12

J'ai toujours été pour la protection des c**** ... Mais c'est ma vie privée Very Happy

Mais les miennes s'accommoderont parfaitement des résultats proposés par Gerard90, que je remercie au passage... Un gros tas de ballast, un passage planchéifié feront doucement oublier le petit monticule

Cacher moteurs d'aiguilles Img_6011

Je me sens libéré d'un poids !
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitimeMer 20 Jan 2021 - 12:50

la méthode trouvé pour cacher les moteurs Fleischmann picolo, découper la planche près de l'aiguille de deux fois la largeur du moteur.
de cette façon en retournant le moteur on le glisse dans les ergots de l'aiguille par en dessous de la table .
Je dispose d'un grand morceau de scotch pour boucher le trou et décor par dessus sans soucis . le moteur reste accessible
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MessageSujet: Re: Cacher moteurs d'aiguilles   Cacher moteurs d'aiguilles Icon_minitime

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