Les wagons trémie à coke Makette en N

snoopy3316 a écrit:

je plussoie a cette remarque ; j'ai a peu près fini ma rame EX et je commence juste avec les EF30-60 de chez Mabar donc l’année prochaine sera pour le mieux

je suis la même démarche et suis donc de ton avis

Bonjour à tous,
peut t'on mélanger ces trémies avec les EF 30/60 MABAR ?
Quelqu'un peut t'il me répondre SVP ?
Merci de votre ou vos contributions .

ADIO.

jeanjean a écrit:

Bonjour à tous,
peut t'on mélanger ces trémies avec les EF 30/60 MABAR ?
Quelqu'un peut t'il me répondre SVP ?
Merci de votre ou vos contributions .

en faisant des recherches pour les EF 30/60, il y en a eu pour transporter du coke donc pourquoi pas

si FA57 repasse par ici il devrait confirmer mais en relisant les pages de LR il semble que cela ne soit pas possible , a cause du systeme de dechargement different ; en tout cas si c'est possible ou plausible , compte tenu de ce fait il faudra dans la rame ne pas melanger les wagons entre eux
d'autre part le transport de coke avec les EF semble tres marginal (photo page 18 avec une bache et du coke volatil)



je cite ITE74:


Publié: 07 Fév 2008, 01:05
"Bonjour,

Je crois que je suis dans la bonne discussion : j'ai eu du mal à la retrouver !

Beaucoup sur ce file demandaient avec quels autres wagons les EF30 pouvaient être panachés. fa57 leur a fort doctement répondu, je ne reviens pas là-dessus. Simplement, certains déploraient le coût que représente une rame réaliste.

J'ai peut-être trouvé un compromis qui permettra d'acheter moins d'EF30, de panacher avec tout ce qui vous tombe sous la main en termes de wagon transport de houille et... de se faire plaisir avec des rames hors du commun !

Voilà, je veux juste montrer que - si l'on est pas (trop) intégriste, et en fermant (beaucoup) les yeux sur la stricte conformité, on peut se dispenser d'une rame de 30 couplage EdF et varier les plaisirs en mélangeant wagons à déchargement central (EDF) et wagons à déchargement latéral non contrôlé.

En fait, en feuilletant le bouquin du Cabri, "les locomotives Diesel de ligne de la 1ère génération" je suis tombé sur une photo (page 152) montrant des trémies EdF mélangées avec des MH et DMH à déchargement latéral.
C'est du pur bonheur !

Bien sûr, et c'est là que le rêve s'efface devant la réalité, c'est sur les HBL : jamais on ne verrait ça sur la SNCF. Mais cette rame est remorquée par une 65500 (merci Mistral !), et grâce à MAKETTE et ELECTROTREN, voire MÄRKLIN, on aura quelque chose à lui faire remorquer !

Ah ! J'entends fa57 qui se sent mal : vite le SAMU ! Non, je blague, cher fa57, mais quid d'un réseau ayant pour thème une ligne privée sur laquelle rouleraient de telles circulations ? J'ai eu la chance de faire une visite guidée d'une journée sur le réseau de surface des HBL : un grand moment ! "

je possede le livre et la photo est sympa ; mais trafic interieur
sinon page 128 , photo a montchanin avec une rame de EF et une 65500

bon lire le post , il n'est pas trop long

http://forum.e-train.fr/viewtopic.php?f=2&t=12824&hilit=electrotren+901

pour accompagner les EF30/60 mabar, avec certitude, il ne reste qu'à attendre la sortie des MH EDF à boggies

Sur l'homogénéité des convois, on peut trouver des exceptions. Si, en rame chargée, on ne mélange pas, on peut parfois trouver, rarement, des exemples de rames avec deux types de wagons, certes non panachés.

J'ai souvenir d'une vue d'une rame de houille avec, en tête, un groupe de wagons DH (ou DK) à déchargement latéral et, en queue, des tombereaux TH, tous chargés (très visible sur les TH). Prise dans une section en courbe avec horizon dégagé, cette vue permettait de bien voir la fin du convoi (ce qui est rarement le cas).

Raisons de cette cohabitation, dûment organisée quand même (chacun dans son coin), inconnues : manque de matériel pour constituer une rame homogène ? client admettant les deux modes de déchargement ? clients différents, mais qui, proches, permettaient l'acheminement par un itinéraire largement commun ? etc.. Si je retrouve cette vue...

Merci pour vos réponses qui éclairent bien le sujet.

Donc, je résume: sur le réseau SNCF, à priori, il n'est pas possible de panacher ces 2 types de wagons.

Merci encore.

ADIO.

en tout cas , tu mets devant un type et derriere l'autre , pour faire une coupe comme l'explique le chat , apres sur des wagons vides , tu peux en mettre un ou plusieurs dans une rame marchandises qui sont rapatries pour ete revise par exemple ; apres que cela ne t'empeche pas d'en prendre si ce type de wagon te plait

C'est sûr!! C'est bien là l'avantage du modélisme : pouvoir s'affranchir , si on le souhaite, de la réalité et se faire plaisir en fonction de ce qui nous plait.

Mais c'est vrai que quand même , je n'aime pas trop les anachronismes et les trop grosses entorses à la réalité (d'où ma question).

Mais c'est un autre sujet et chacun doit pouvoir trouver son bonheur où et quand il veut , avec ses trains.

ADIO.

le chat lent qui passe a écrit:

Sur l'homogénéité des convois, on peut trouver des exceptions. Si, en rame chargée, on ne mélange pas, on peut parfois trouver, rarement, des exemples de rames avec deux types de wagons, certes non panachés.

J'ai souvenir d'une vue d'une rame de houille avec, en tête, un groupe de wagons DH (ou DK) à déchargement latéral et, en queue, des tombereaux TH, tous chargés (très visible sur les TH). Prise dans une section en courbe avec horizon dégagé, cette vue permettait de bien voir la fin du convoi (ce qui est rarement le cas).

Raisons de cette cohabitation, dûment organisée quand même (chacun dans son coin), inconnues : manque de matériel pour constituer une rame homogène ? client admettant les deux modes de déchargement ? clients différents, mais qui, proches, permettaient l'acheminement par un itinéraire largement commun ? etc.. Si je retrouve cette vue...

une rame devant être coupé en 2

snoopy3316 a écrit:

si FA57 repasse par ici il devrait confirmer mais en relisant les pages de LR il semble que cela ne soit pas possible ,  a cause du systeme de dechargement different ; en tout cas si c'est possible ou plausible , compte tenu de ce fait il faudra dans la rame ne pas melanger les wagons entre eux
d'autre part le transport de coke avec les EF semble tres marginal (photo page 18 avec une bache et du coke volatil)

Ah ! J'entends fa57 qui se sent mal : vite le SAMU ! Non, je blague, cher fa57, mais quid d'un réseau ayant pour thème une ligne privée sur laquelle rouleraient de telles circulations ? J'ai eu la chance de faire une visite guidée d'une journée sur le réseau de surface des HBL : un grand moment ! "

exactement, une fois chargé, le déchargement de ces wagons est incompatible.
Central automatique contre latéral manuel

Maintenant tu peux faire ce que tu veux, j'irai pas chez toi regarder.

Projet finalement abandonné par Makette... http://makette.de/makette/spurN.html

Tournez la page SVP

de profundis alors
Dommage , c'est des petits wagons sympa

dommage , on va alors continuer l'investissement dans les tremies edf

snoopy3316 a écrit:

dommage , on va alors continuer l'investissement dans les tremies edf

toujours cela de pris pour Mabar

ben j'ai plus ou moins fini les tremies EX de chez REE , pour les Eds et Tds chez arnold et fleischmann c'est aussi quasi fini (meme si DB),idem pour les cerealiers (artrain, minitrix , arnold , pn160) , donc je poursuis avec les edf mabar pour ce qui est des trains blocs

Dommage, effectivement... Mais cela libère de l'argent pour d'autres achats...
Ça va me permettre de compléter plus rapidement ma rame de EF 30 Mabar (je m'arrêterai cependant à 24 wagons...), et peut-être ma rame de trémies EX... Sans compter les nouveautés qui n'ont pas encore été annoncées...

Dommage en effet, mais cela faisait quand même un peu "double-emploi" avec les EF de MABAR : la plupart d'entre nous aurait dû choisir l'un ou l'autre, ce qui forcément divisait le marché.

Et comme MABAR a tiré le premier...

Salut !

Florent a écrit:

Dommage en effet, mais cela faisait quand même un peu "double-emploi" avec les EF de MABAR : la plupart d'entre nous aurait dû choisir l'un ou l'autre, ce qui forcément divisait le marché.

Et comme MABAR a tiré le premier...

Salut !

De mon côté j'avais budgeté une rame de chaque modèle... Du coup la rame de trémies Mabar sera plus longue...
Dommage quand même, ça aurait apporté un peu plus de variété sur nos réseaux.

Florent a écrit:

Dommage en effet, mais cela faisait quand même un peu "double-emploi" avec les EF de MABAR :

Et comme MABAR a tiré le premier...

Salut !

ça c'est vraiment n'importe quoi

le wagon EF de MABAR c'est l'alimentation des centrales électriques
l'ex wagon de Makette c'est l'approvisionnement des usines sidérurgiques

A ce jeu, pourquoi tu achèterais une BB27000 vu que Minitrix a sorti des BB15000 il y a quelques années

fa57 a écrit:

Florent a écrit:

Dommage en effet, mais cela faisait quand même un peu "double-emploi" avec les EF de MABAR :

Et comme MABAR a tiré le premier...

Salut !

ça c'est vraiment n'importe quoi

le wagon EF de MABAR c'est l'alimentation des centrales électriques
l'ex wagon de Makette c'est l'approvisionnement des usines sidérurgiques

A ce jeu, pourquoi tu achèterais une BB27000 vu que Minitrix a sorti des BB15000 il y a quelques années

Oulàààà... Du calme !!! Je n'ai pas dit que les deux types de wagons étaient utilisés pour les mêmes trafics ! D'ailleurs les guillemets à "double-emploi" ne sont pas là pour rien...

Le fond de mon intervention est simplement de rappeler que sur un réseau où l'on veut un peu de variété dans les types de trains, rien ne ressemblent plus à un complet de trémies à charbon ou produits sidérurgiques qu'un autre complet de trémies à charbon ou produits sidérurgiques....

Du coup, les moyens financiers étant ce qu'ils sont en ce moment, il y a fort à parier que de nombreux modélistes auraient fait le choix de l'un ou l'autre, mais pas des deux (ou alors des deux, mais en réduisant le nombre acheté de chaque type, ce qui revient au même pour les fabricants).

A côté de ça, le parc de wagons intéressants et non reproduits en N est suffisamment vaste pour susciter l'achat.

Finalement quand on regarde bien, les sorties de ces dernières années sont très tournées autour des wagons trémies (charbon, produits sidérurgiques, céréales) et citernes. Certes, les autres types de wagons sont moins utilisés aujourd'hui (notamment ceux qui privilégient les époques postérieures à IV), mais l'exemple des porte-autos est franchement flagrant, alors que ces wagons sont très présents : seuls quelques-uns se lancent timidement, et avec des modèles pas forcément représentatifs des types les plus répandus sur notre sol (et parfois pas accessibles, de plus, au commun des mortels).

Maintenant, je comprends MAKETTE qui a voulu au départ rentabiliser l'étude du modèle HO en le déclinant en N plutôt que de concevoir quelque chose de totalement nouveau pour cette dernière échelle.

Peut-être ce projet ressortira-t-il un jour sous de meilleurs auspices.

Salut !

Florent a écrit:

fa57 a écrit:

Florent a écrit:

Salut !

Peut-être ce projet ressortira-t-il un jour sous de meilleurs auspices.

de Beaune Heu.je

Le problème avec ce genre de wagons c'est qu'il faut en acheter une dizaine au minimum pour avoir quelque chose d'à peu près réaliste,donc en gros 250 à 300€ d'investissement.Si on a déjà une rame de Mabar,une rame de REE,une rame de LSmodels et quelques allemands francisés ça fait déjà pas mal de wagons avec des "cailloux".Donc à moins d'avoir une aciérie reproduite sur son réseau,je ne pense pas que ces wagons auraient fait parti des achats prioritaires des Nistes français.