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 Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?

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Christian Reiter
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SoiFran
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SoiFran
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MessageSujet: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeDim 16 Oct 2011 - 18:51

Snoopy a passé récemment sur le forum cette belle photo d'une V200 verte avec 3 voitures Silberlinge.

J'ai acquis aujourd'hui ces 3 voitures dans une bourse et je me posais la question de savoir quelles étaient les machines, thermiques ou électriques, qu'on pouvait mettre avec ?
Sachant que la rame Silberlinge en question est réversible (voiture pilote).
Je possède la même V200 verte mais son moteur donne des signes d'essoufflement sérieux. Je voudrais bien mettre une autre loc à la place.
Je présume que les locs françaises n'ont jamais poussé ou tracté ces voitures ?

Merci par avance pour vos réponses.

Bien cordialement,
SoiFran

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françois s
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeDim 16 Oct 2011 - 19:05

Je pense que tu fais une petite erreur. La loco de la photo n'est pas une V200, mais une V100 ou (après la renumérotation de 1968 si ma mémoire est exacte) Br211 ou 212 selon la version. De plus cette livrée n'est pas verte mais d'un bleu tirant sur le turquoise, les parties claires étant entre le blanc et le crème.

Cette locomotive est tout à fait compatible avec ces voitures. Ainsi que la V160, la BR141, Br140.
La V200 et la Br 151 ont également été utilisées, mais pour la réversibilité avec ces locos, je manque d'informations.

Des Locos vapeur ont également été employées à la traction des voitures Silberlinge : Br 023, 038, 065 et 078.

Je suis certains que les spécialistes de la DB pourront affiner cette réponse.


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SoiFran
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeDim 16 Oct 2011 - 19:21

Merci François pour ta réponse.
Tout à fait exact pour les V 100 et non V 200. Désolé je colporte cette bourde depuis des années depuis que les machines de cette série ont été rachetées par des particuliers et devenues V 211 et 212.
La couleur n'est pas verte en effet mais plutôt bleu. Re-exact ! Rolling Eyes

Idéalement c'est cette V100 que je voulais pour cette rame. Je trouve qu'elle forme une compo particulièrement sympa avec ces voitures.

Merci de ton indication des autres locos. Mais ont-elles tracté ce type de voitures Silverlinge, je veux dire cette livréé-ci ?
Car il y a plusieurs décorations de ces voitures.

Merci.
SoiFran
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françois s
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeDim 16 Oct 2011 - 19:32

Voici une réponse en photo :

Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? 800px-10

Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? I3890110

La livrée bleue/beige (officiellement bleue océan) a été appliquée aux locomotives à partir de 1974. Les Silberlinge ont vu leur poutre de bas de caisse repeint en bleu à partir de 1975 (avant elles étaient en noir)
Au début des années 80, ces voitures reçurent la couleur bleu pour toute la partie située sous les fenêtres.

Donc apparemment, pas de problèmes pour que ton souhait soit réaliste
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeDim 16 Oct 2011 - 19:45

et aussi une BR 218 en bleu beige
c'est noté ici
br 218 beige
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Christian Reiter
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeDim 16 Oct 2011 - 19:46

Bonsoir SoiFran!
J'essaye de repondre ta question:
Les "Silberlinge" avec leur livree en argent étaient tracté pendant l'époche III (l'époche IV), comme déjà dit, avec les diesels V100 rouge foncé (BR211, 212 rouge foncé et bleu-beige), V160 rouge foncé (BR215, 216, 218 rouge foncé et bleu-beige), les electrics E41 vert (BR141 vert et bleu-beige), E40 vert (BR140 vert et bleu-beige) et les vapeurs BR65 (BR065), BR23 (BR023), BR78 (BR078) toutes aussi comme rame reversible, car ces locos ont l'équipement pour les rames reversibles.
D'après l'année 1990, les "Silberlinge" ont peu à peu changé leur livrée en gris clair-turquois et les locos en rouge oriental avec un grand zone blanc sur les faces (aussi surnommé "bavette").
Enfin, d'après l'année1995, les voitures et locos ont changé encore une fois la livrée en rouge signalisation, comme toutes les locos de la DB aujourd'hui.

Bonne roulement,
Christian
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SoiFran
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeDim 16 Oct 2011 - 20:25

Merci François, Denis et Christian pour vos réponses.

N'étant pas spécialiste des chemins de fer allemands, il va donc me falloir mettre des images sur les machines dont vous me parlez.

J'avais acheté jadis au Salon de Paris un exemplaire de l'"Eisenbahn Journal" consacré aux V100 (équivalent de la revue "Le Train" en France).
Où l'on peut voir de belles photos de V100 en tête ou en queue de rames Silberlinge.

Un numéro spécial de "Eisenbahn Kurrier" est entièrement consacré aux Silberlinge. On y voit en couverture une loc électrique en pousse.

Il me faut voir ce qui est disponible en N et qui correspond bien, en livrée, avec les Silberlinge de cette décoration.

SF

Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? 461205silberlinge
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françois s
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeDim 16 Oct 2011 - 20:33

Wikipedia pour une première idée de ce qui a roulé à la DB. En allemand, mais pas mal de photos et surtout beaucoup de renvois vers d'autres liens plus spécifiques (Utilisation avec google traduction recommandée - même si ce n'est pas parfait - pour les francophones pour moi)

http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Lokomotiv-_und_Triebwagenbaureihen_der_Deutschen_Bahn_AG

Tu as aussi MLGtraffic. Peu de photos, plutôt des dessins illustrant les différentes version avec indication des époques correspondantes
http://www.mlgtraffic.net/Allemagne_F.htm
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeDim 16 Oct 2011 - 20:43


Bonsoir Soifran


http://www.automotrice2000.123.fr/Silberlinge_f.php
http://www.automotrice2000.123.fr/index.php?modiflang=fr
choisir Allemagne pour les automotrices.

Les Silberlinge circulent généralement en rames réversibles au crochet des locomotives électriques BR 110, 143, 111
et 112 ou diesel BR 218.
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeDim 16 Oct 2011 - 21:24

Merci. Excellents liens. Je vais voir ça de près.

Beaucoup de photos de Silverlinge mais en livrées différentes. Je dois absolument mettre une loco qui correspond à l'époque.

Bien à tous,
SF
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeDim 16 Oct 2011 - 23:23

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Christian Reiter
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeDim 16 Oct 2011 - 23:36

Oui, ça marche parfait, si tes "Silberlinge" ont leur poutre de bas de caisse en bleue...
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françois s
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeDim 16 Oct 2011 - 23:52

On ne saurait dire mieux. Wink
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeDim 16 Oct 2011 - 23:54

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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeLun 17 Oct 2011 - 0:00

Ce serait plus simple si on pouvait être sûr de la couleur des poutres de bas de caisse.
Noires ou bleues - personnellement la photo ne me permet d'en être certain, même si je penche plutôt pour le noir.
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeLun 17 Oct 2011 - 9:42

Merci pour ces liens et photos. Mes Silberlinge ont le bas de caisse noir (voir photo ci-jointe).
C'est justement la raison de mon post dans ce forum afin de trouver la machine la mieux appropriée.
Donc, 218 OK mais pas en bleu alors ? Je présume qu'il me faudrait donc une rouge.

Merci.
SF
(PS: je vais demander à l'entreprise des Travaux du Sud Ouest de me prêter leur V218) Smile

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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeLun 17 Oct 2011 - 9:49

Je vois, que les Silberlinge ont le bas de caisse noir, mais les inscrits sont de l'époche IV (UIC) et pas toutes les voitures ont changé leur livrée en même temps.
Tu peux utiliser toutes les locos nommées en haut de l'époche IV en livrée rouge foncé ou bleu-beige. Alors la photo dans le premièr post montre un train correct.

Christian
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeLun 17 Oct 2011 - 10:05

Merci Christian.

Voilà une bonne nouvelle ! Wink
Un grand choix de locs DB s'offre à moi désormais.

Bien cordialement,
SF
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeLun 17 Oct 2011 - 10:45

J'ai composé quelques trains typiques en utilisant les dessins pour le MM&MM screensaver:
Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Silber10
©chez les dessinateurs origines

Christian
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeLun 17 Oct 2011 - 11:27

Tout est dit ! Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? 901388 cheers

Grand merci Christian. On ne peut pas faire mieux.

Bien cordialement,
SF
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeJeu 10 Nov 2011 - 13:17

Retour sur les Silberlinge avec une petite question aux pros des chemins de fer allemands. Wink

Sur internet, il me semble avoir compris que les machines électriques E40 deviennent 140 à partir de 1968.
Est-ce que le mariage E40 + Silberlinge à cabine de pilotage comme celle de ma rame, est possible ?
Car il me semble qu'à l'origine, les cabines pilotes des Silberlinge sont verticales, pas carénées comme celles vendues en N.

E40 --> époque III
Silberlinge inox à bandes noires de bas de caisse et voiture pilote carénée --> époque IV ?

Est-ce que je me trompe ?

Christian, tu disais :

Les "Silberlinge" avec leur livree en argent étaient tracté pendant l'époche III (l'époche IV), comme déjà dit, avec les diesels V100 rouge foncé (BR211, 212 rouge foncé et bleu-beige), V160 rouge foncé (BR215, 216, 218 rouge foncé et bleu-beige), les electrics E41 vert (BR141 vert et bleu-beige), E40 vert (BR140 vert et bleu-beige) et les vapeurs BR65 (BR065), BR23 (BR023), BR78 (BR078) toutes aussi comme rame reversible, car ces locos ont l'équipement pour les rames reversibles.

Merci par avance. Désolé pour toutes ces questions mais j'ai tout à apprendre concernant le matériel allemand.

SF


Dernière édition par SoiFran le Jeu 10 Nov 2011 - 14:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeJeu 10 Nov 2011 - 14:07

Pour l'époche III jusqu'à 1967 les voitures pilote existent seulement en version avec cabine verticale (Minitrix 15722, surnommé "Hasenkasten", Fleischmann a annoncé cette version pour 2012).
À partir de 1971 en époche IV, les voitures pilotes "carénées" sont en service. La première série avec les bandes orange (Fleischmann 8120) sous les fenêtres frontales, d'après 1980 avec la peinture de la cabine en bleue/beige (Fleischmann 8140 ou Minitrix 15850).

Alors tu te ne trompes pas avec
Citation :

E40 --> époque III
Silberlinge inox à bandes noires de bas de caisse et voiture pilote carénée --> époque IV
Pour les locos, pas de Vxxx ou Exx en époche IV!


Ici la traduction automatique pour l'article sur Wikipedia.de concernant les "Silberlinge".
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeJeu 10 Nov 2011 - 14:37

OK, c'est bien ce que je craignais. Rolling Eyes Merci Christian.

Ma E40 tractera donc des marchandises et des rames tractées classiques en attendant l'arrivée de la 218 beige et bleu pour les Silberlinge.

Christian, l'encyclopédie du matériel allemand ! Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? 901388

SF

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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeJeu 10 Nov 2011 - 14:44

SoiFran a écrit:
... Christian, l'encyclopédie du matériel allemand ...
Embarassed Ah non, seul un petit traducteur de wiki etc. ... study
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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitimeJeu 10 Nov 2011 - 16:15

Dommage, ça avait pourtant de la gueule ... Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ?   Quelle machine avec les Silberlinge réversibles ? Icon_minitime

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